Schaltschränke kühlen
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- Dieses Thema hat 15 Antworten und 9 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 16 Jahren, 5 Monaten von ::Hero::.
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708134AIKATeilnehmer
Recht wartungsarm wären in diesem Zusammenhang Split-Klimageräte. Der Schaltschrank wird ja nicht mit staubhaliger Luft verunreinigt und die Außeneinheiten können an einer wenig belasteten Stelle aufgestelltwerden (z.B draußen :D).
Sollen die alten Geräte weiter genutzt weden könnte man überlegen ob man die Luft mittels eines Rohres / Schlauches ansaugt.Gruß, Christian
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708138VJoe2maxTeilnehmer
MixTer;258472 said:
Als weitere Idee wären da noch flüssigkeits Luftfilter. Die angesaugte Luft wird durch einen Behälter mit Wasser gesaugt (ähnlich Flüssigkeitsstaubsaugern!).Dies ließe sich sogar relativ einfach selber bauen. Danach muss nur noch die Flüssigkeit regelmäßig gewechselt werden.So ne Art Shisha-Phalanx 😀
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708128ataraxiaTeilnehmer
::Hero::;258462 said:
wie wäre es mit filtern ? die könnte man dann je nach bedraf auswechselnJa, ist schon richtig, aber eben diese Filter setzen sich halt zu und leider sind die Klimageräte erst nachträglich eingebaut worden und schlecht zugänlich, so dass die Jungs an der Maschine ungern bis gar nicht an die Flter gehen. Von daher, Wartungs frei, bzw wartungsarm, so 1mal im Monat, wäre wahrscheinlich zu managen.
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708137MixTerTeilnehmer
Als weitere Idee wären da noch flüssigkeits Luftfilter. Die angesaugte Luft wird durch einen Behälter mit Wasser gesaugt (ähnlich Flüssigkeitsstaubsaugern!).
Dies ließe sich sogar relativ einfach selber bauen. Danach muss nur noch die Flüssigkeit regelmäßig gewechselt werden.
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708139alloTeilnehmer
Eine rellativ günstige und effiziente Option so etwas halbwegs Staubfrei zu bekommen sind Staubfilter. Muss man dann natürlich 1-2 mal im Monat aussaugen/austauschen – ja nach dem wieviel Staub wirklich anfällt.
Eine andere Möglichkeit wäre ein großes Rohr von Außen zu dem Serverschrank zu legen. So saugt es dann nur “normale” Luft an.
Ob das alles für 5KW ausreicht kann ich so auf die schnelle nicht sagen. Habt ihr auch keine andere Möglichkeit den Schrank in einen anderen Raum zu stellen?
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708133Steve-hat-fragenTeilnehmer
@AIKA: ich stimme dir voll und ganz zu :d:
das wäre auch meiner meinung nach die beste lösung.
der wärmetauscher sitz dann draussen und innen hast du wenn du so willst einfach nur umluft.—> Splitgeräte :d::d:
mfg
Steve -
18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #484850ataraxiaTeilnehmer
Hallo zusammen!
Ich bitte euch an dieser Stelle um ein Brainstorming zum Thema : Wie kühle ich einen Schaltschrank in der Papierverarbeitung, sehr staubige Luft, Papierstaub halt, der sagen wir mal 5kW/h an Abwärme produziert.
Die genaue kW Leistung spielt erstmal keine Rolle, soll nur zur Einschätzung der Größenordnung helfen.
Die jetzigen Klimageräte setzen sich sehr schnell mit dem Papiestaub zu und dann ist auch recht schnell Essig mit Produktion. Gibt es a) Methoden, die Luft einfach und wartungsfrei vom Staub zu befreien oder b) eine Möglichkeuit, die Wärme vielleicht auf ganz anderem Weg aus den Schränken zu befördern?
Ach und kosten darf es natürlich auch nichts, natürlich nicht wörtlich gemeint aber es ist auf jeden Fall ein limitierender Faktor:-k
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708127::Hero::Teilnehmer
wie wäre es mit filtern ? die könnte man dann je nach bedraf auswechseln
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18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708129PoweruserTeilnehmer
Bei den Maschinen, die in Gießereien geliefert werden, haben die Rechner austauschbare Filterkasetten – die sind bei dem Staub dort auch bitter nötig. Das Innere erinnert ein wenig an HePa Filter aus Staubsaugern und Filtermatten aus Dunstabzugshauben für die Küche.
Afaik wird das “fertig” gekauft, aber ich denke, ein Ansatz sollte es dir schon geliefert haben 🙂 -
18. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #708130VJoe2maxTeilnehmer
Man könnte die heißen Komponenten an die Gehäusewand verlegen und dann große Passiv-Kühler dort anbringen die die gesamte Schaltschrankwand abdecken. Die Kühler könnten bei Bedarf mit einem großen Gebläse von außen gekühlt werden.
Falls die Wärmeerzeugenden Komponeten sich nicht verlegen lassen, könnten Heatpipes eingesetzt werden.Natürlich wäre sowas nicht ganz billig und für 5kW sollte man das auch mal durchrechnen bzw. simulieren.
Eine andere Möglichkeit wäre es, die Wände des Schaltschranks aus Lochblech aufzubauen und den Inneraum per Gebläse (mit von außen abnehmbarem Filter) mit Überdruck zu versorgen. So würde die Wärme effizient nach draußen geführt und der Papierstaub gelangt nicht ins Innere – vorausgesetzt das Gebläse läuft 24/7.
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18. Oktober 2007 um 20:10 Uhr #708146ataraxiaTeilnehmer
Also die Filter gibt es schon, nur leider werden die von den Jungs nur sehr ungerne, bzw gar nicht gewartet.
Die vorgeschlagene Fremdbelüftung mit Aussenluft ist super nur leider Aufgrung von Brandschutzauflagen kaum bezahlbar.
Ähnliches gilt leider für die Splitgeräte, um die anfallende Leistung ab zu führen müsste man ein Vermögen aufbringen. Langfristig bestimmt sinnvoll, jedoch kaum in die bestehende Budget-Planung zu integrieren.
Hatte auch mal überlegt, mit der ganzen Wärme bräuchte man eigentlich keine Heizung mehr, könnte man alles mit Wärmepumpen machen. Doch auch nicht bezahlbar.
Doch die Idee mit der riesigen BONG (Wasserpfeife) ist super. Lässt sich komplett automatisieren, Abwasser wird in hauseigenem Abwasserwerk gereinigt und ein Fluss für genügend Frischwasser ist auch schon da.
:respekt:
Das ist schon mal sehr cool, in der Richtung werd ich mal weiter recherchieren. -
18. Oktober 2007 um 21:10 Uhr #708164ataraxiaTeilnehmer
AIKA;258496 said:
Ähnliches gilt leider für die Splitgeräte, um die anfallende Leistung ab zu führen müsste man ein Vermögen aufbringen.
Achwas, Geräte für 5 kW sind schon für unter 3000,00 Euro zu haben – “Billiggeräte” sogar deutlich darunter (sollte man aber in der Regel die Finger von lassen).
Gruß, Christian
P.S.: Nur als Beispiel auf die Schnelle:
http://www.klimageraete24.de/shop2/index.php?proid=1197&***=Panasonic_Inverter_KDanke, das ist mit Sicherheit nicht falsch. Nur leider sind 5 kW gaaaanz vorsichtig aus der Hüfte geschossen, Je Linie stehen bei und 20 Schaltschränke, bei uns im Haus aktive Linien 9 Stück an der Zahl.
Macht mal ganz vorsichtig 400.000 Euronen. Das geht bestimmt auch günstiger, aber jetzt verstehst du bestimmt, warum das schlecht ins Budget passt. -
18. Oktober 2007 um 21:10 Uhr #708158AIKATeilnehmer
Ähnliches gilt leider für die Splitgeräte, um die anfallende Leistung ab zu führen müsste man ein Vermögen aufbringen.
Achwas, Geräte für 5 kW sind schon für unter 3000,00 Euro zu haben – “Billiggeräte” sogar deutlich darunter (sollte man aber in der Regel die Finger von lassen).
Gruß, Christian
P.S.: Nur als Beispiel auf die Schnelle:
http://www.klimageraete24.de/shop2/index.php?proid=1197&***=Panasonic_Inverter_K -
18. Oktober 2007 um 22:10 Uhr #708219VJoe2maxTeilnehmer
ataraxia;258482 said:
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Doch die Idee mit der riesigen BONG (Wasserpfeife) ist super. Lässt sich komplett automatisieren, Abwasser wird in hauseigenem Abwasserwerk gereinigt und ein Fluss für genügend Frischwasser ist auch schon da.
:respekt:
Das ist schon mal sehr cool, in der Richtung werd ich mal weiter recherchieren.Aber nicht, dass ihr das verdreckte Wasser ungeklärt wieder in den Fluss leitet – sonst gibt´s Ärger mit dem Umweltschutz.
Dieses Problem sollte aber mit einem kleinen Setzbecken o. ä. in den Griff kriegen lassen.
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3. November 2007 um 14:11 Uhr #710528SnakeKaplanTeilnehmer
ataraxia;258461 said:
Gibt es a) Methoden, die Luft einfach und wartungsfrei vom Staub zu befreien?Klar gibt es die.
Automatische Filterabreinigung ist das Geheimniss. Man nehme z.b. einen oder mehrere Kerzenfilter. Diese setzen sich mit Dreck voll.
Jetzt werden sie mit einer simplen Vorrichtung durch ein paar starke Erschütterungen abgereinigt. Der “Filterkuchen” fällt in ein unten bereit gestelltes Auffanggebinde, welches meinetwegen einmal im Jahr oder so ausgeleert wird.
Man kann die Filterabreinigung natürlich auch noch mit Druckluft realisieren. Der Filter wird auf der der Saugseite (also ausen) mit leichten Druckluftstößen angeblasen, der Filterkuchen wird abgelöst.
ODER Druckluftabreinigung an der Innenseite. Allerdings hier sollten die Ventilatoren für den Zeitraum der Abreinigung (meinetwegen 1 Mal pro Woche am So Abend oder so) ausgeschaltet werden. Die Abreinigung würde wohl kaum länger als 5 min dauern.
Das Filtersystem muß dann – um Staubentwicklung durch die Abreinigung zu vermeiden – geschlossener Bauart sein.
Ansonsten sollte das weder besonders teuer zu realisieren noch irgendwie praxisfremd sein. Alle großtechischen Filter bei mir in der Arbeit – und selbst die Jahrzehnte alten – haben solche Abreinigungen und sie funktionieren und funktionieren. Auch mit allerfeinsten Farbpulver-Stäuben…..Gut, für Schaltschränke hab ich davon noch nie was gehört. Aber warum sollte es hier nicht auch möglich sein?
Halt ein paar Nummern kleiner aber eigentlich das gleiche simple Spielchen…..Hier muß nur pro Schaltschrank nen zusätlicher Filter her bei deiner Wasserpfeifen-Methode müssten Leitungen verlegt werden, Pumpen und weitere Amaturen eingebaut und eingestellt werden. Der Filter ansich dürfte einiges an Aufwand zum Einstellen sein…. ganz zu schweigen von dem grundsätzlichen Verhältniss Wasser zu Strom.
Das ist kein Kindergarten wie hier mit sonem PC. Hier gehts um Starkstrom. Das sind etwas andere Dimmensionen…..Warum kompliziert, umständlich, potentiell gefährlich, wenn doch eine simple, störungsfreie, sichere Technik dafür schon seit Jahrzehnten eingesetzt wird und sich durch und durch bewährt hat 😉
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3. November 2007 um 15:11 Uhr #710538::Hero::Teilnehmer
warum sind die kühlsysteme nicht oben auf dem schaltschrank ?, ich kenns nur so das sie lins und rechts darauf sitzen und dann mittig die uft ansaugen und dann abkühle und wieder in den schrank leiten. dann ist nur der staup da der beim öffnen reinkommt, also schn etwas weniger und die filter sind gut zugänglich
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