Selbstbau-Wasserkühlung: einige Probleme ?
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- Dieses Thema hat 17 Antworten und 3 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 20 Jahren, 11 Monaten von Obi Wan.
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1. Mai 2003 um 0:05 Uhr #471994orw.AnonymousTeilnehmer
Hallo,
ich habe mir eine eigene Wasserkühlung gebaut. Ich plane und bastele schon länger daran. Sie ist zwar schon eine Weile im Einsatz, aber noch nicht ganz fertig. Ich wollte hier einfach mal fragen, wie ich das Ganze noch verbessern kann, da noch diverse Probleme auftreten. Aber erst mal die gesamte Konfiguration.Der Rechner selbst (die interessanten Teile):
– AMD Athlon 1000 B
– ASUS A7V266-E (wird demnächst durch A7V333 getauscht)
– MSI GeForce 2 MX400 (evtl. demnächst GeForce 4 Ti4200)
– 2 x Festplatte Western Digital
– sehr leises Enhance Netzteil 235 Watt
– AOpen Big-TowerDer Rechner ist zwar nicht mehr der neueste Schrei, aber tut doch seinen Dienst und sooooo langsam ist er auch nicht.
Die Wasserkühlung:
– CPU-Kühler: Kupferblock 60x50x15 gebohrt, Anschlüsse und Öffnungen verlötet
– Northbridge: Kupferblock 40x40x15 gebohrt, Anschlüsse und Öffnungen verlötet
– Ausgleichsbehälter: aus Abflussmuffe verklebt mit Plexiglasscheibe und roter LED-Beleuchtung, Anschlüsse verklebt
– Radiator: Nissan-Micra Heizungswärmetauscher (Vollkupfer), Anschlüsse eingeklebt
– 4 Lüfter 80×80, passen millimetergenau auf den Radiator
– Pumpe: Eheim 1048, Pumpswitch und Stromversorgung liegt im NetzteilDer Rest wird vorerst noch “passiv” gekühlt. Ich habe die Kühler für Grafik und für eine Festplatte + Dämmrahmen zwar schon hier liegen, aber sie sind noch nicht eingebaut. Ich will auch erst den zweiten Festplattenkühler fertig haben.
Position der Teile:
Der Ausgleichsbehälter ist mit Kabelbindern direkt unter den CD-Laufwerken befästigt. Normalerweise ist dort ein Rahmen für die Festplatten, aber den kann man ja auch ab machen. Das Teil ist fast so breit wie der Tower – also es passt genau quer rein. Die Festplatten liegen jetzt über dem Netzteil. Die Pumpe befindet sich direkt unter dem AGB, also das Wasser läuft direkt rein. Dann kommt der CPU-Kühler, der NB-Kühler, der Radiator (liegt auf dem Tower) und dann wieder alles wieder in den AGB.Folgende Probleme treten auf:
1. Die Temperatur an der CPU ist sehr hoch. Sie liegt bei ca. 53-57 °C. Ich habe schon 3 verschiedene CPU-Kühler probiert. Einer kam von eBay und die 2 anderen hatte ich selbst gebohrt – nach verschiedenen Methoden. Die Temperaturen lagen aber alle ähnlich – immer über 50 °C. Die Wassertemperatur entspricht etwa 2-3 °C mehr als die Mainboardtemperatur (nach dem Radiator ca. 35 °C gemessen). Also warum geht da nicht weniger? Ich habe den Kühler schon mit Glasscheibe und Schleifpapier plan gemacht, völlig blank geschliffen und benutze Arctic Silver III als Wärmeleitpaste. Auch die Spannungswandler werden nicht sehr heiss. Auch spielt die Drehzahl der 4 Radiatorlüfter für die CPU keine wirkliche Rolle: 5 oder 12V ändern nichts. Nur die Wassertemperatur fällt etwas (1-2 °C).2. Das befüllen des Systems ist jedesmal ein Krampf. Um so besser, dass dann auch noch meine Luft in den Radiator aufsteigt, wenn der Computer aus ist und ich den Ausgleichsbehälter nicht so voll habe. Kurz: Der Rücklauf des Radiators in den AGB muss immer unter Wasser liegen, sonst steigt die Luft in den Radiator und der AGB läuft voll.
Auch so ist ab und an Luft im Radiator, die ich einfach nicht los werde. Es ist eben die höchste Stelle im Kreis – trotz AGB, der ja nur etwas abfängt.Inzwischen hatte ich die Idee die Pumpe erst einmal das Wasser aus den Ausgleichsbehälter in den Radiator pumpen zu lassen und das Wasser dann von oben durch alle Komponenten laufen zu lassen, bevor es dann wieder in den AGB geht. Somit würde die Luft im schlimmsten Fall erst durch die Kühler zurückweichen, wo die binnen weniger Sekunden nach dem Start auch wieder raus ist. Wenn aber als letztes Glied irgendwann der Grafikkühler dran ist, liegt der ohnehin tiefer als der AGB – und dann sollte das ja egal sein.
Wäre toll, wenn meinen ellenlangen Roman mal jemand kommentieren kann, der sich mit sowas auskennt – bzw. die Probleme schon gelöst hat.
MfG
Cannon -
1. Mai 2003 um 16:05 Uhr #503877Obi WanAdministrator
Wow, was für eine coole Wasserkühlung! Hut ab… hört sich gut an, gibt es Fotos im Netz dazu *neugier* 🙂
Fragen:
was sind das für Festplattenkühler ? Auch aus Kupfer ?
Kannst Du den Ausgleichsbehälter näher beschreiben?Okay zu 1.)
Schau mal in mein FAQ, dort steht:
6g) Meine CPU-Temp. ist nur geringfügig niedriger als mit Luftkühler!?
Durch einen Luftkühler auf dem Prozessor werden automatisch viele andere Bauteile auf dem Mainboard mitgeküht (z.B: Spannungswandler, RAM-Speicher u.s.w). Der luftzug im Tower der durch den Lüfter erzeugt wird, sorgt unter anderem auch dafür, das sich die Hitze unter dem Prozessor sich nicht staut.
In einem Wasserkühlung-System fehlt dieser Luftstrom.
Ich habe in meinen TREX-Tower einen zuätzlichen 80mm Lüfter installiert, der auf 5V ganz leicht die heißen Spannungswandlern und alle anderen Bauteile abkühlt. Hinzu kommt noch, das die Spannungswandler auch für einen stabilen Betrieb mitverantwortlich sind. Der Lüfter hat also zwei ganz klare Vorteile!zu 2.)
ja, das befüllen ist wirklich nicht einfach …. ich benutze zum befüllen eine alte 12V Pumpe, mit der ich dann die 5 Liter aus dem Eimer in den AB pumpe, von dort aus zieht dann die Eheim automatisch das Wasser an und drückt es in das System.Falls ich dich jetzt falsch verstanden habe, klar mich bitte auf *hehe*
Gruß Rolf 8)
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1. Mai 2003 um 16:05 Uhr #503880CannonTeilnehmer
Ich habe leider keine Bilder. Ich habe keine Kamera und wüsste auch nicht wo ich sie hinstellen könnte, wenn ich mir eine Kamera ausleihe. Auch wenn ich gern mal Fotos zeigen würde. Und wenn die WaKü so toll wäre, hätte ich ja nicht die Probleme. 😉 Deine läuft wenigstens richtig …
Die Festplattenkühler sind auch aus Kupfer – Nur das Bohren gestaltet sich als nicht sehr leicht, da die Dinger über 16cm lang sind. Aber ich halte die schon für sinnvoll, da die Festplatten ganz schön heizen, gerade die 7200er. Und wenn ich die dämmen will, ist es eh notwendig. Die Platten sind nämlich ganz schön laut, gerade die 5400er. Die sind überhaupt das lauteste im Rechner jetzt.
Den Ausgleichsbehälter habe ich mir abgeschaut (http://www.h2opc.de/projekt/ab1/ab1.htm) – zumindest die Idee. Meiner sieht in etwa auch so aus. Also die Rohrmuffe und das Fenster. Ich habe allerdings keine runde Scheibe gehabt und musste da sägen und feilen. Ausserdem habe ich die Scheibe noch mehrfach gesichert mit Gummidichtung und dann mit Epoxydharz versiegelt, inkl. der Schrauben. Wenn ich so ein Teil noch einmal bauen sollte, werde ich wohl die Gummidichtung weglassen. Ich wusste ja nicht wie gut der Kleister ist. 😉
Hmm … wozu hat mein Netzteil dann unten Öffnungen? Vielleicht sollte ich eins mit 2 Lüftern einbauen, dann spare ich mir den zusätzlichen Lüfter oder?
Naja ich versuche mir immer die Schwerkraft zu nutze zu machen und lasse das Wasser reinlaufen, was aber auch nicht so einfach ist. Vor allem wenn man irgendwann mal vergisst, dass noch ein Schlauchende im Behälter steckt und das Wasser sich dann schön auf dem Teppich verteilt. 😉
Aber im ernst .. ich habe es verpasst den Radiator ein T-Stück einzusetzen. Da wäre das befüllen auch möglich, ohne den Schlauch dort immer abzuziehen. Das kann ich aber nicht mehr ändern, ohne den Radiator kaputt zu machen – wie gesagt eingeklebte Tüllen.Es gibt im übrigen noch ein Problem. Ich habe keinen Kühlerfrostschutz zugesetzt, sondern Spiritus. Das Wasser schmeckt scheußlich (beim ansaugen), der ist wohl vergällt. Aber das Problem ist, dass meine Schläuche total zugesetzt sind nach ein paar Wochen, ich kann da kaum noch durchgucken. Ist das mit Frostschutz besser?
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5. Mai 2003 um 21:05 Uhr #503890Obi WanAdministrator
G_E_I_L ❗ ❗ ❗ ❗
Sieht doch gut aus …
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5. Mai 2003 um 21:05 Uhr #503889CannonTeilnehmer
Vielleicht interessiert es ja jemanden… Ich habe ein paar Bilder von meiner WaKü machen können. UND hab auch noch WebSpace gefunden …
Mehr Bilder unter: http://mitglied.lycos.de/projectsilence/
Vielleicht sehen einige von euch, dass ich jetzt auch das A7V333 drin habe. Und meine Temperaturen sind jetzt besser, weil der Northbridge-Kühler vööllig krumm war und nicht richtig aufgelegen hat. -> Der muss also auch glatt gemacht werden. 😉
Hier mal ein paar Messwerte. Wobei der letzte Block erst heute gemacht wurde. Es geben sich da leichte Differenzen, wie man an der Mainboard-Temperatur sehen kann. Die Tabelle ist etwas wirr, aber wenn man sich das richtig denkt geht das schon. Die VCore ist 1.7V eingestellt, aber das Mainboard liest 1.81 aus. Deshalb beide Werte.Messergebnisse: AMD ATHLON 1000 B
Modus CPU Board Wasser Lüfter Takt VCore
———————————————————————————-
Normalbetrieb 44°C 36°C 34.7°C 4x12V (12V=34.6m³/h) 10×100 1.75/1.81V
Prime95 47°C 36°C 35.6°C 4x12V (12V=34.6m³/h) 10×100 1.75/1.81VNormalbetrieb 45°C 36°C 35.6°C 4x12V (12V=34.6m³/h) 10×120 1.75/1.81V
Prime95 51°C 36°C 36.6°C 4x12V (12V=34.6m³/h) 10×120 1.75/1.81VNormalbetrieb 47°C 34°C 38.2°C 4x7V (12V=34.6m³/h) 10×100 1.75/1.81V
Prime95 51°C 35°C 39.5°C 4x7V (12V=34.6m³/h) 10×100 1.75/1.81VGeil oda?! 😉
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10. Mai 2003 um 13:05 Uhr #503929CannonTeilnehmer
Und das Projekt geht weiter …
Änderungen:
1. Das Wasser wurde erneuert durch Zusatz von Kühlerfrostschutz (ca. 1:10). Ich hätte aber roten Kühlerfrostschutz nehmen sollen. Der blaue passt nicht zu meiner roten LED im AB. Mal davon abgesehen, dass das Wasser jetzt recht dunkel ist und die LED kaum zu sehen ist.
2. Die Festplatte ist jetzt mit Dämmrahmen im Wasserkreislauf eingeschlossen. Was soll ich sagen: lautlos ist treffend.
3. Durch 2. hatte ich über dem Netzteil noch Platz im Tower. Dort ist jetzt ein 120mm Lüfter verschraubt. der die Luft noch oben bläst. Der Radiatorrahmen fählt damit weg, weil vorher die Luft noch unten geblasen wurde (was sonst eigentlich besser ist). Aber so habe ich mehr Platz und mehr Lüfter.
4. Der Kreislauf fließt jetzt grundlegend anders herum, weil ich ständig Luft im Radiator hatte. Die Pumpe drückt das Wasser durch den Radi, läuft dann gekühlt durch die Festplatte und dann durch CPU und NB. Dannach läuft es wieder in den AB. Somit kann keine Luft mehr, zurück durch den AB, in den Radiator kommen.
So und jetzt festhalten die Temperaturen:
Messergebnisse: AMD ATHLON XP 1700+
Lüfter: 4 x 80×15 saugend (34.6m³/h), 1 x 120×25 blasend (xx.xm³/h)
Modus CPU Board Seagate Wasser Lüfter (4, 1) Takt VCore
——————————————————————————————
Normalbetrieb 41°C 35°C 34°C 33.8°C 80=5V, 120=7V 12.5×166 1.50/1.55V
Prime95 46°C 35°C 36°C 35.1°C 80=5V, 120=7V 12.5×166 1.50/1.55VHallo Rolf oder andere Mitglieder des Forums! Wäre mal toll, wenn ihr mal eure Werte posten könntest – die mit dem XP1700+, dann weiss ich wo ich stehe.
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10. Mai 2003 um 17:05 Uhr #503930orw.AnonymousTeilnehmer
Hmm, vielleicht sollte ich micht doch mal registrieren…
Ich hab zwar einen 2400+ aber was solls, er läuft grade mit 155×15 und 1.8V:Idle_temp: 43°C
Volllast: 51°CMuss aber dazu sagen, dass ich die totale Billig-Wäkü habe- ohne Radiator aber mit 16 Liter Fassungsvermögen. 😆
Deine Northbridge ist zu warm- meine hat 30° bei abgeschaltetem Lüfter… -
10. Mai 2003 um 19:05 Uhr #503931CannonTeilnehmer
Naja ich kann meine Northbridge nicht messen. Wieso meinst Du, die ist zu warm? Die wird ca. Wassertemperatur haben. Vielleicht ein paar Grad mehr. Die Boardtemperatur wird meist in der Nähe der Batterie gemessen. Da ist so ein Sensor wie unter der CPU.
Die Boardtemperatur ist bei mir aber auch relativ hoch, weil ich eine GeForce 2-MX habe. Die ist ohne Lüfter und wird kochend heiss. Aber da ist ja nix, was die Wärme abführt.
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10. Mai 2003 um 22:05 Uhr #503933Obi WanAdministrator
Matze said:
Hmm, vielleicht sollte ich micht doch mal registrieren…@ Matze
—- > warum nicht ? kostet nix 😉 ❗
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10. Mai 2003 um 22:05 Uhr #503932Obi WanAdministrator
Cannon said:
Und das Projekt geht weiter …Hallo Rolf oder andere Mitglieder des Forums! Wäre mal toll, wenn ihr mal eure Werte posten könntest – die mit dem XP1700+, dann weiss ich wo ich stehe.
.. geht leider im augenblick nicht, da mein Wakü-System ein großes Update bevorsteht und deshalb alles mit Lüft *ätz* gekühlt wird 😳
Aber was für ein Forstschutz hast benutzt ?
Kannst Du bitte die Namen des roten und blauen Zeugs nochmal angeben?Ich wollte bei meiner nächsten Wakü blaues Wasser haben , kein grün 😉
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10. Mai 2003 um 23:05 Uhr #503938Obi WanAdministrator
danke für die Info 🙂
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10. Mai 2003 um 23:05 Uhr #503937orw.AnonymousTeilnehmer
Ach echt? Kostenlos? Na dann…
@Cannon
Dann hab ich natürlich quatsch erzählt, war immer der Meinung ich würde die Temperatur der Northbridge angezeigt bekommen. Naja, wieder was gelernt.Der rote Frostschutz heißt “Clysantin Alu Protect”, ich meine die technische Bezeichnung ist G12+.
Blauen Frostschutz kenn ich nicht, der grüne soll nicht so gut sein- frag mich aber bitte nicht warum. -
11. Mai 2003 um 12:05 Uhr #503941CannonTeilnehmer
Blauer Frostschutz: Das zeugt nennt sich DIVINOL und ist von Zeller-Gmelin (http://www.zeller-gmelin.de).
Allerdings finde ich es auf der WebSite nicht.
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11. Mai 2003 um 20:05 Uhr #503942Obi WanAdministrator
Cannon said:
Blauer Frostschutz: Das zeugt nennt sich DIVINOL und ist von Zeller-Gmelin (http://www.zeller-gmelin.de).Allerdings finde ich es auf der WebSite nicht.
kein Problem … werde dat zeugs schon finden 🙂
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12. Mai 2003 um 23:05 Uhr #503954CannonTeilnehmer
Ich habe heute mal im BIOS meines Boards A7V333 geschaut, weil ich bei MBM plötzlich noch einen anderen Temperaturwert hatte. Welch Merkwürdigkeit: Er ändert sich auch schnell um einige wenige Grad bei Belastung. Im BIOS wurde der als CPU-Temperatur angezeigt. Vielleicht hat ja ein BIOS-Update was tolles gebracht. Evtl. die interne Temperaturdiode? Sie wird ja auf dem Board sonst nur überwacht aber nicht angezeigt. Hier mal ein Bild von MBM:
Können diese Werte realistisch sein? Die Wassertemperatur liegt bei fast 35°C. Das wären dann ja Traumwerte oder? Die CPU ist übrigens ein XP1700+ @ 2600+ (FSB 333).
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14. Mai 2003 um 9:05 Uhr #503957CannonTeilnehmer
Na dann stelle die mal vor. 😉
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14. Mai 2003 um 9:05 Uhr #503956Obi WanAdministrator
jo, die Werte sich gut aus .. sind mit meinen vergleichbar.
Die Temp-anzeige der Festplatte finde ich gut .. meine Festplatten Wasserkühlung ist gestern abend fertig geworden *freu*
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26. Mai 2003 um 21:05 Uhr #504017Obi WanAdministrator
Cannon said:
Na dann stelle die mal vor. 😉guckst Du hier: ➡
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