Suche nach Stromspar-MoBo mit vielen PCI/ETHs
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- Dieses Thema hat 21 Antworten und 8 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 16 Jahren, 4 Monaten von maewyn.
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AutorBeiträge
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5. Dezember 2007 um 9:12 Uhr #485463NebuKTeilnehmer
Halloechen Zusammen,
nachdem ich nun schon einige Zeit mitlese und kurz davor bin mir mein Stromspar-Serverchen zusammenzustecken ist dochnoch eine Frage aufgekommen.
Und zwar soll mein Server unter anderem 3 Netze Routen und das Haus-Asterisk betreiben. Das waeren also fuer das Asterisk 2 PCI Karten (1x Cologne, 1x X100P) und eben 3 Netzwerk-Interfaces.
Wenn man sich jetzt mal die “gaengigen” Boards hier im Board ansieht, dann haben die meisten 1x X16, 1x X1 oder X4, 2x PCI und 1x Ethernet. Das wuerde dann ja nicht reichen, und mit Hacks wie PCI-Risercards wollte ich eigentlich nicht anfangen.
Kann mir jemand ein Wink in die richtige Richtung geben, wie ich das Problem loesen koennte?
Danke und Gruesse
– NebuK -
5. Dezember 2007 um 9:12 Uhr #716462Obi WanAdministrator
das heißt, du brauchst ein Baord mit 5x PCI ?
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5. Dezember 2007 um 10:12 Uhr #716463NebuKTeilnehmer
Hallo,
ersteinmal Danke fuer die fixe Antwort.
Nicht direkt. Es gibt ja auch einige Boards mit 2-4x Eth onboard. 2x ist *eigentlich* nicht zu exotisch. Das und 3x PCI (was ja auch nicht zu exotisch ist) waere perfekt…
Gruss
– NebuK -
5. Dezember 2007 um 10:12 Uhr #716465smaxTeilnehmer
Also 2xPCI haben hier fast alle Stromsparboards – das könntest du für Asterisk beutzen.
Wenn du 3 Netze routen willst, dann kannst du fürs langsamste Netz (ich vermute mal WLAN) die onboard Netzwerkkarte benutzen und für die 2 anderen eine PCIe Karte. Hier ist zum Beispiel eine sehr gute Karte (entlastet die CPU spürbar beim Routen!), ist leider aber etwas teuer. Diese Karte hat einen PCIe x4 Anschluss, und könntest den PCIe x16 (PEG) Slot für die Grafikkarte benutzen. Ein Freund hat so eine ähnliche Karte in den PEG-Slot bei einem Foxconn MoBo erfolgreich getestet. Ich habe mir die Karte nun ausgeborgt und werde sie dann in meinem Abit AN-M2HD Board im PEG-Slot am Wochenende testen. -
5. Dezember 2007 um 11:12 Uhr #716469ulvTeilnehmer
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:
Ich will dir nicht in deine Netzwerk-Policy rein reden, aber dafür gibt es doch V-LANs. Ein Kabel am Server sollte eigentlich genügen. 😉
Mit Linux kann man auch mehrere Netze als eth0:1 und eth0:2 auf dem gleichen Port haben. Logisch sind diese dann durch die verschiedenen Netze getrennt. (Physikalisch dann hinter den nächsten Switch).
Ich hab einen 8-Port Switch (100MBit/FD) der nur 1 Watt verbraucht.Wenn es unbedingt einzelne Ports sein müssen wäre das evtl. etwas für dich:
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=159407&showTechData=trueVOIP macht ja nicht viele Daten. Eine Riserkarte (oder auch flexible Verlängerungen) sind sicher kein Problem.
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5. Dezember 2007 um 12:12 Uhr #716480NebuKTeilnehmer
Halloechen zusammen,
danke fuer eure Antworten ersteinmal.
Dass es Multi-on-One Eths gibt war mir sehr wohl bewusst, dass sie ausserhalb meiner Preisvorstellung fuer ein Homeserver liegen leider auch.
VLans kann ich leider nicht machen, hauptsaechlich wegen der Bandbreite (2 Eths werden einige Stunden am Tag voll ausgelastet…). WLAN und eines der Internen Netze sind schon als VLan an ein Interface geklemmt…
Zu dem MSI-Board: Prinzipiell genau was ich brauch – nur ein PCI Slot zu wenig (mein *-Setup braucht ja 2 Karten, Cologne nach innen, X100P nach aussen).
Irgendwie alles doof :(. Aber danke vielmals :P!
Gruss
– NebuK -
5. Dezember 2007 um 14:12 Uhr #716493UweTeilnehmer
Netztwerkkarten gibt es auch für den PCIe-Steckplatz.
Ebenso gibt es Netztwerkarten, die zwei bzw bis zu vier LAN-Ports auf einer Karte haben.Uwe
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5. Dezember 2007 um 14:12 Uhr #716495NebuKTeilnehmer
Uwe;267660 said:
Netztwerkkarten gibt es auch für den PCIe-Steckplatz.
Ebenso gibt es Netztwerkarten, die zwei bzw bis zu vier LAN-Ports auf einer Karte haben.
UweSoweit klar, allerdings sind die leider meist unverhaeltnismaessig teuer ;(. PCIe 2 Port Karten habe ich bisher nur sehr sehr selten gesehen, und dann immer in einem Preisrahmen der 50% des ganzen Stromsparrechners ausmachen wuerde…
Da Bleibt mir wohl doch nur die moeglichkeit unter Bandbreitenverlust alles auf einen VLAN faehigen Switch zu werfen, den dann an eine Karte am Rechner ueber GBit anzubinden und dort die VLANs wieder aufzudroeseln.
Hach du lieber Overheader …
Gruesse
– Dario -
5. Dezember 2007 um 15:12 Uhr #716511UweTeilnehmer
Ich kenne zwar weder Stromverbrauch und Deinen CPU-Wunsch, aber einzig ideal für AMD wäre:
Gigabyte GA-MA69G-S3H
MSI K9AG Neo2-Digital
Grafik onboard und Steckplätze satt.
Je nach dem, wieviel Rechenleistung benötigt wird, ein Sempron LE oder Athlon BE drauf.Uwe
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5. Dezember 2007 um 15:12 Uhr #716513NeptunModerator
Uwe;267660 said:
Netztwerkkarten gibt es auch für den PCIe-Steckplatz.
Ebenso gibt es Netztwerkarten, die zwei bzw bis zu vier LAN-Ports auf einer Karte haben.Uwe
das gleiche gibt es auch für ISDN bzw s2m Ports
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5. Dezember 2007 um 15:12 Uhr #716504ulvTeilnehmer
Es gibt auch wirklich schöne Lösungen für Riser Karten:
Diese kannst du einfach flach neben das Mainboard schrauben und die normalen Slots an der Gehäuse-Rückseite verwenden:
http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/19137/product/morex-mar121-j-riser-card-for-morex-rackmount-case.html
Was hast du denn gegen diese Riserkarten?
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7. Dezember 2007 um 8:12 Uhr #716844gr3ifTeilnehmer
Die Boards können c1 allerdings bleibt die Cpu normalerweise im C&C Mode also sie taktet sich einfach dynamisch hoch und runter.
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7. Dezember 2007 um 8:12 Uhr #716841NebuKTeilnehmer
Halloechen zusammen,danke fuer eure zahlreichen Antworten.Die Idee mit dem Riser ist mir wie gesagt nicht ganz recht. Um z.B. das hier allseits beliebte ASRock board nehmen zu koennen braeuchte ich 2 Riser hintereinander. Das ist nicht gerade nett.Dann zu den Multiport NICs und “Telefon”Karten: Wie gesagt sind mir die Teile “etwas” zu teuer. 2 Port PCI-E NICs kosten schon mal gerne 140 Eur. Aehnlich ists mir Kaertchen fuers Asterisk – da wuerden weil ISDN sowie Analog involviert sind nur eine dieser netten Dignum “modular” Kaertchen in Frage kommen – und die sind nun wirklich nichtmehr bezahlbar.Die beiden Beispielboards von Uwe sehen ja schonmal sehr nett aus. Ich plane da einen BE-2300 draufzusetzen (tauglich?), da waere dann die Frage ob die Boards States
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7. Dezember 2007 um 9:12 Uhr #716857NebuKTeilnehmer
Die Frage war ja nicht nur nach C1, sondern vorallem < C1, also nicht nur HALT sondern auch STOP-CLOCK und SLEEP. Da wirds ja Energiesparmaessig erst interessant, oder? Und wenn schon C1 nicht genutzt wird ... ? Koennte mir das mal bitte jemand erklaeren wieso die Prozessoren da nich in tiefere ACPI Sleepstates gehen? Ich war immer der Ansicht, dass richtig Stromsparen erst mit STOPCLOCK oder tiefer $TOLL waere. Danke - NebuK
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7. Dezember 2007 um 11:12 Uhr #716870UweTeilnehmer
Ich weiß jetzt nicht ganz, auf was Du mit C1 hinaus willst.
Eine AMD-CPU verbraucht im Idle etwa 3 bis 4 Watt. Selbst das im Moment größte erhältliche Modell ist noch unter 10Watt. Um die CPU selbst noch weiter schlafen zu schicken, müßte man sie ausbauen 😀
Wenn Du den ganzen PC in den Standby haben möchtest, wirds schwieriger. Da habe ich kaum Informatuionen. Den Strich durch die Rechnung macht dann meist nicht mal das Board selbst, sondern oft die meist weitere verbaute Hardware bzw deren Treiber.
Was die NIC verbrauchen, kommt vor allem auf den Hersteller an. Realtek benötigt viel CPU-Last. Intel dagegen fast keine.
Müssen alle NIC Gigabit haben? Dual-LAN Karten habe ich für 10/100 bei Ebay für 30€ gesehen.
Und natürlich: Jede verbaute Karte verbraucht auch Strom! Im Leerlauf mit 5 Steckkarten wirst Du kaum unter 40Watt kommen.Uwe
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7. Dezember 2007 um 11:12 Uhr #716871NebuKTeilnehmer
Hi,mit C1 will ich auf die ACPI Sleep-states der Prozessoren raus. Prinzipiell siehts ja so aus, dass ein Prozessor wenn er nix zu tun hat sich nicht nur runtertakten kann (also seinen dynamischen Clockgenerator verbiegen), sondern die Clock auch abschalten kann bzw. sogar noch weitergehend ALUs und aehnliches vom Strom trennen kann. Das ist dann C1 bis C3, in C1 werden einfach keine Instructions mehr ausgefuehrt, die Pipeline ist leer, der Dekoder inaktiv. C2 wird die Clock gestoppt, der Prozessor braucht ein wenig laenger zum wieder aufwachen. Letztendlich gibt es noch C3 in dem der Prozessor sein Cache nicht versorgt, dieser sich also leert und der Prozessor eigentlich fast alles was er nicht zum wieder aufwachen braucht abschaltet. Zum wieder Aufwachen braucht C3 am laengsten (bis zu einigen hundert Nanosekunden…).Die NICs muessen kein GBit haben, allerdings braeuchte ich eine PCI-E Dualport Karte, die habe ich leider nochnicht guenstig auf EBay gesehen (und schon garnicht Markenprodukte wie Intel oder 3Com ;P).Dass jede Karte Strom braucht ist mir klar. Allerdings kann man ja auch PCI Stromzufuhren drosseln, die Bus-Taktraten reduzieren und/oder das Geraet sogar komplett vom Bus trennen… Das ganze laeuft als ACPI D0 bis D3 (device-states) und wird in Laptops teilweise gemacht, gerade bei den WLankarten, siehe iwlwifi… . Da wuerde mich interessieren ob, wie und wie gut sich so etwas in der art machen liesse…Danke und Gruesse- DarioPS: Habe gerade auf EBay gesucht, finde keine einzige PCI-E Dualport Karte :(…
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7. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #716887gr3ifTeilnehmer
Es gibt inzwischen auch C4 das heisst dann Depp Sleep von Intel.
Wird allerdings im Desktop Markt nicht eingesetzt. Viele Leute würden sich über die deutlich bemerkbaren Aufwachzeiten beschweren. Daher gibt es für Desktops nur Cool and Quiet von Amd und Eist Enchanced Intel Speed Step.
Beide sorgen dafür, dass die Cpu in einen deutlich geringen Takt abläuft und dann dort verweilt und wenn es nötig wird dynamisch wieder hochtaktet das funktioniert inzwischen sogut, dass man auf einem Spiele Pc diese Features anmachen kann und nichts davon merkt.C1 erreichst du nur wenn du Windows in den Ruhezustand schickst und dann auch manuell per Tastendruck wieder aufweckst.
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7. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #716892UweTeilnehmer
Also ich meine, C1 ist das, was heute jede CPU im Idle eh schon macht.
Oder liege ich da Falsch?
Cool and Quiet hat damit übrigends gar nichts zu tun. Da taktet nur runter und senkt die VCore.
Jede heutige CPU hat auch bei maximalen Takt und maximaler VCore den fast gleichen Verbrauch wie heruntergetaktet. Ob nun also 1000MHz bei 1,1V oder 2200MHz bei 1,35V ist so ziemlich wurscht. Der Verbraucht ist immer fast der gleiche. Da sind gerade mal knappe 1 oder 2 Watt Unterschied.C1 erreichst du nur wenn du Windows in den Ruhezustand
Im Ruhezustand wird das Board inklusive CPU komplett vom Strom getrennt. Das ist wieder was anderes.
Uwe
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7. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #716898UweTeilnehmer
Naja, Windows sollte da eher nicht drauf, und C1 ist ein Betriebszustand, der meines wissens nach nicht vorraussetzt, dass Userinterrupt gegeben werden muss
Richtig!
Gesucht und gefunden:
http://www.tu-chemnitz.de/informatik/RA/news/stack/kompendium/vortraege_99/power/ACPI_3.html
Zitat daraus:Wenn der Prozessor auf Benutzereingaben wartet oder eine Idle-Task ausführt, begibt er sich via HALT-Befehl in den C1-Modus. Der Energieverbrauch sinkt deutlich, der Prozessor ist aber noch in der Lage, die Integrität des L1- und L2-Cache sicherzustellen.
So wie ich sage. C1 unterstützen alle neuen CPUs. Das machen die von alleine und ohne weiteres Zutun. C1 ist heutzutage sozusagen der Idle.
Uwe
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7. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #716893NebuKTeilnehmer
Naja, Windows sollte da eher nicht drauf, und C1 ist ein Betriebszustand, der meines wissens nach nicht vorraussetzt, dass Userinterrupt gegeben werden muss, so wie das beim Windows Ruhezustand der Fall ist(?). Ein beliebiger Interrupt (z.B. ein Timer oder ein Geraet an einem “externen” Bus) koennten den Prozessor ja wieder aufwecken. Insofern koennte ein Betriebssystem sagen “gut, ich habe jetzt die naechsten xy cycles nix zu tun, Scheduler queue ist leer, ich leg die Kiste mal fuer die naechsten 400 cycles ODER bis ein Paket auf Eth reinkommt aufs Ohr”….Oder habe ich da etwa falsch verstanden?
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7. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #716901NebuKTeilnehmer
OK, soweit so gut. Aber was mich ja Interessiert hat sind die States < C1, ob, wie wo was die Unterstuetzt werden, wie (gut?) das tut, etc.? Und wenn jemand was mit D2 States auf PCIE X1 Netzwerkkarten und/oder Cologne / X100P Karten weis, dann waere das auch super! Danke und Gruss - Dario
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7. Dezember 2007 um 18:12 Uhr #716945maewynTeilnehmer
sodele,
da ich vermute, dass ich nicht der einzige bin, der nicht sämtliche Systemzustände auswenig kennt: hier die ausführliche (offizielle?) acpi-Spezifikation (C1-C3 pdf-Seite 277, D2 pdf-Seite 259).@ Dario, da du dich ja sicherlich schon mit dem D2 beschäftigt hast, könntest du uns ja mal an deinen bisherigen Erkenntnissen teilhaben lassen, interessiert hier denk ich wohl noch mehr.
Gruß Patrick
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