Telefon: Licht anstatt Ton
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- Dieses Thema hat 26 Antworten und 7 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 14 Jahren, 8 Monaten von psahgks.
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AutorBeiträge
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5. August 2009 um 12:08 Uhr #493980Dr.TyfonTeilnehmer
Hallo, bin auch wieder mal mit einem Projekt da, diesesmal hat es aber nichts mit PC’s oder Wakü zu tun sondern um Telefone.
Wir haben zu Hause eine DECT Station mit 3 Telefone. Einer dieser Mobilteile (MT) befindet sich in der Werkstatt meines Vaters, der wenn er mit Maschinen arbeitet den Klingelton nicht hört.
Meine Idee war jetzt ein 4es Telefon anzumelden und dieses so anschliessen, dass anstatt des Klingeltons ein 12V Rundumlicht angeht.Ich habe also solch ein MT von seiner Plastikhülle befreit und zwei Kabel am Lautsprecherausgang angeschlossen. Nach mehreren Versuchen ein einigermassen stabile Spannung zu erhalten, habe ich nun folgende Lösung: 2 Transistoren in reihe geschaltet, der zweite ist parallel zu einem Kondensator. Mit einer LED konnte ich feststellen, dass es somit einigermassen stabil ist auch wenn es mal stärker mal schwächer leuchtet, bleibt sie immer an. :d:
Jetzt würde ich anstatt der LED ein Relais einbauen, dass dann den 12V Strom schaltet.Da das MT mit 4 V Transformator kommt, würde ich die Transisors ebefalls mit diesen betreiben. Deshalb sollte das Relais bei etwa 3-4V schalten und die 12V aushalten sollen. Könnt ihr mir sagen welches ich da nehmen sollte?
(Ich würde mein Schaltkreis gern hier Posten, aber ich finde erst mal kein Programm für Ubuntu um dies bewerkstelligen zu können.)
Danke schonmal
mfg
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5. August 2009 um 18:08 Uhr #824826PommbaerTeilnehmer
Sowas gibt es auch fertig zu kaufen, aber selbstbauen ist natürlich ne Nummer Cooler.
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5. August 2009 um 19:08 Uhr #824837HawkTeilnehmer
Wie wär´s denn mit sowas vor das Telefon zu schalten?http://cgi.ebay.de/TELEFON-ANRUFMELDER-MIT-LICHT-LICHTSIGNAL-TON-SIGNAL_W0QQitemZ170268989723QQcmdZViewItemQQptZTelefonanlagen?hash=item27a4d2991b&_trksid=p3286.c0.m14Hat mein Opa auch 😉
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5. August 2009 um 19:08 Uhr #824840
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7. August 2009 um 14:08 Uhr #825027Dr.TyfonTeilnehmer
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10. August 2009 um 21:08 Uhr #825279Dr.TyfonTeilnehmer
Auch wenn’s nicht wirklich zu interessieren scheint :o, mache ich weiter! ;).Ich habe jetzt das Rundumlicht bekommen und mein Schaltplan ein bisschen verändert und mit Eagle gezeichnet:Die 2,4V kommen aus der Batterie des Telefons. Der eingezeichnete Lautsprecher ist der vom Telefon, wird bei mir also als Input gebraucht (habe kein besseres zeichen dafür gefunden. Die Batterie am Ende ist auch vom Telefon, da es mit 12V geladen wird (integrierter transformator). Die “Lampe” sollte dann das Rundumlicht bezeichnen.Ich habe mir jetzt ein paar Transistoren, Dioden, Relais bestellt. Mache weiter sobald die bei mir eingetroffen sind. \D/
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10. August 2009 um 23:08 Uhr #825299samotronta05Teilnehmer
Also so wird das nicht funktionieren, denn der erste Transistor schaltet die 2,4 Volt nur nach GND durch und nicht
auf die Basis des zweiten Transistors, ergo wird nur die 2,4Volt Line kurzgeschlossen.
Außerdem solltest du überlegen vor die Transistoren Wiederstände zu schlten um den Steuerstrom zu begrenzen. -
11. August 2009 um 1:08 Uhr #825303Dr.TyfonTeilnehmer
Neee, ist anders… Ich habe hier solch ein Rundumlicht
(Quelle: http://www.unfallbrennpunkt.de)Das braucht halt konstant 12V.
Bin dann mal schlafen =;Gute nacht und Danke für die Antworten!
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11. August 2009 um 1:08 Uhr #824917Dr.TyfonTeilnehmer
@samotronta: hast recht, habe etwas vergessen. Da müsste noch eine Diode zwischen den eingezeichneten Lautsprecher (das eigentliche Signal) und dem Kondensator, dann sollte es klappen. (gerade neues Bild mit Diode oben eingefügt)Die Widerstände sind einberechnet aber nicht angezeigt, aus dem einfachen Grund, dass es so übersichtlicher ist.Danke für den Link Alexx, doch ein Audiosignal ist nicht konstant, wobei das Relais bei dem Bausatz wohl öfters an und aus gehen würde.Und sonst ist halt auch dieses “habe ich fast selber hinbekommen” feeling.
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11. August 2009 um 1:08 Uhr #825302AlexxTeilnehmer
Das ist doch der sinn das es blinkt.Nicht das es heist “Sohn mach mal die Lampe im Keller aus, die stört beim Mittagsschlaf”
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11. August 2009 um 1:08 Uhr #825301AlexxTeilnehmer
Schau mal bei pollin vorbei unter Best.Nr. 810044Hatte so was ähnliches angefangen aber nie zu ende gebracht, nur mit einem händy.
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11. August 2009 um 9:08 Uhr #825315ulvTeilnehmer
Deine Idee ist schon gut aber als Elektroniker würde ich einen etwas anderen Weg vorschlagen:
1) Du lötest statt des Lautsprechers einen Übertrager (z.B. 1:1) an. Das ist ein Trafo mit ähnlich vielen Windungen auf beiden Seiten.
Den kannst du auch bei Pollin kaufen ( 800 247) oder selber wickeln (250 127)2) Richtest das Signal am Ausgang des Übertragers mit einem Gleichrichter gleich.
3) Das gleichgerichtete Signal sollte dann schon für das Relais von Pollin (Art.810044) reichen.
Dadurch hättest du eine völlige Potentialtrennung zwischen Mobilteil und Lichtsignal. Und die Schaltung ist einfacher und Übersichtlicher.
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11. August 2009 um 11:08 Uhr #825320Dr.TyfonTeilnehmer
@Ulv: hört sich vernünftig an :d:.
Ich habe nun aber schon verschiedenes bestellt. Ich werde also mal mein Aufbau versuchen 8-[. Ich bin neugierig ob es funktioniert oder ob ich komplett daneben liege (und Geld für eine neue Bestellung sparen kann).
Heute nacht habe ich aber noch über diese eine Diode nachgedacht und herausgefunden, dass ich somit keinen Kurzschluss verhindern kann. Deshalb wird die 2.4V Masse an die 12V Masse angeschlossen. so sollte es dann kein Problem mehr sein oder? -
11. August 2009 um 17:08 Uhr #825353ulvTeilnehmer
Kannst du bitte mal den aktuellen Schalt-Plan posten.
Ruhig mit allen Widerständen. -
11. August 2009 um 18:08 Uhr #825356Dr.TyfonTeilnehmer
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11. August 2009 um 19:08 Uhr #825360ulvTeilnehmer
Es gibt da noch ein paar Sachen, die mir nicht klar sind.
Das Mobilteil hat nur 2,4 Volt. oder? -2,4 ist wohl nur die zugehörige Masse.
Wenn du Glück hast dann sind die Massen wirklich gleich. Kannst du das mal nach messen?Ich würde noch eine Diode in Reihe zu R1 löten.
In Reihe zu C1 muss vermutlich noch ein Widerstand sonst schaltet sich das Mobilteil aus, wenn der linke Transistor durch schaltet. Im ersten Moment ist C1 ja wie ein Kurzschluss.
Das Relais musst du über dem Transistor einlöten und nicht drunter. 😉
Warum verwendest du eigentlich zwei Transistoren? Hast du einen Link zu den Datenblättern?
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11. August 2009 um 20:08 Uhr #825364Dr.TyfonTeilnehmer
Gut die diode zu R1 verstehe ich.
Der Widerstand bei C1 sollte dann grösser als R2 sein richtig?
Und warum muss ich das Relais oben einlöten? ist das nicht das gleiche?
Wegen den zwei Transistoren: Ich hatte hier so ein Cosmos bausatz für Anfänger Elektroniker 8-[, und habe damit ein bisschen herumprobiert und habe herausgefunden, dass ein Transistor und ein Kondensator viel weniger “gleichrichtet”. Dieser Test wurde mit einer LED gemacht die immer wieder aus und an ging. (natürlich nicht mit den eingeschriebenen 12V). Bei 2 Transistoren wie eingezeichnet hingegen funktionierte es wunderbar und die LED blieb immer an (mit leichten Intensität schwankungen).
Was meinst du mit gleicher Masse? Die 2,4 kommen von der Batterie des MT’s. Die 12V weiss ich erlich noch nicht genau. Wollte es vorerst mit einem alten NT ausprobieren und falls alles geht ein anderes 12V NT finden. Wie messe ich nach ob sie gleich sind? Und was ist, falls dem nicht so ist?
Danke für deine Hilfe! -
11. August 2009 um 23:08 Uhr #825377ulvTeilnehmer
Dr.Tyfon;386366 said:
Der Widerstand bei C1 sollte dann grösser als R2 sein richtig?das ist egal. Der Widerstand sollte aber so groß sein, dass der Ic-Max vom Transistor eingehalten wird.
Dr.Tyfon;386366 said:
Und warum muss ich das Relais oben einlöten? ist das nicht das gleiche?Das ist leider nicht egal. Der Transistor schaltet erst ab ca. 0,7 Volt zwischen Basis und Emitter. Wenn du das Relais unten rein baust dann brauchst du an der Basis vereinfacht 12,7 Volt damit der Emitter dann noch 12 Volt hat und somit genug um das Relais anzusteuern. Problem: Die Basis wird aber nie mehr als 2,4 Volt haben. 🙄
Dr.Tyfon;386366 said:
Wegen den zwei Transistoren: Ich hatte hier so ein Cosmos bausatz für Anfänger Elektroniker 8-[, und habe damit ein bisschen herumprobiert und habe herausgefunden, dass ein Transistor und ein Kondensator viel weniger “gleichrichtet”. Dieser Test wurde mit einer LED gemacht die immer wieder aus und an ging. (natürlich nicht mit den eingeschriebenen 12V). Bei 2 Transistoren wie eingezeichnet hingegen funktionierte es wunderbar und die LED blieb immer an (mit leichten Intensität schwankungen).Mit der Diode bei R1 hast du diese Art von Problem eh nicht mehr. Der C1 wird sich sehr schnell auch 2,4 Volt aufladen und das Relais sicher einschalten.
Dr.Tyfon;386366 said:
Was meinst du mit gleicher Masse? Die 2,4 kommen von der Batterie des MT’s. Die 12V weiss ich erlich noch nicht genau. Wollte es vorerst mit einem alten NT ausprobieren und falls alles geht ein anderes 12V NT finden. Wie messe ich nach ob sie gleich sind? Und was ist, falls dem nicht so ist?
Danke für deine Hilfe!Danke, ich hatte das falsch verstanden. Ich dachte du wolltest vom Netzteil des Mobilteils/Ladeschale die 12Volt holen.
Wenn du keine Batterie für die Lampe nimmst dann darfst du das Mobilteil aber erstmal nicht mehr in die Ladeschale stellen!
Weil die zwei Netzteile nicht unbedingt die gleiche Masse haben müssen könnte es sonst sein, dass dir deine Schaltung oder eines der Netzteile abraucht.Den Übertrager – noch besser wäre ein Optokoppler – solltest du auf jeden Fall noch besorgen.
PS: Ich bin ab Do eine Weile nicht da. Bis dahin helfe ich Dir aber noch gerne.
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12. August 2009 um 2:08 Uhr #825387Dr.TyfonTeilnehmer
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, kann ich mir mit einem Transistor aber auch die 2,4 Volt leitung sparen und zwar so:
Ich hoffe, ich habe deine Erklärungen alle richtig verstanden und auch im Schaltplan umgesetzt… beim “output” also audiosignal noch ein Optokoppler, um das ganze Galvanisch zu trennen oder? -
12. August 2009 um 7:08 Uhr #825388ulvTeilnehmer
Super! Jetzt ist es deutlich besser und auch verständlicher.
Den R2 kannst du jetzt auch noch einsparen.Hier mal das Datenblatt vom Transistor: http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/154997-da-01-en-BC546.pdf
Der Transistor liefert maximal 110mA. Reicht das für das Relais?
Hast du die Bezeichnung/Datenblatt vom Relais?Was hast du denn für Widerstandswerte und Kondensator-Kapazität geplant?
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12. August 2009 um 11:08 Uhr #825409Dr.TyfonTeilnehmer
Detenblatt des RElais :http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/505196-da-01-de-Relais_1XUM_12V_Wasserdicht.pdfBei Schaltleistung steht 110/250 mW. Was bei 12V, maximal 20.8mA ergibt. Sollte also reichen.Bei den Widerstände und dem Kondensator habe ich erlich gesagt kaum eine Ahnung. Ich hätte dieses Problem durch ausprobieren gelöst, da es ja von denen abhängt ob der Transistor und damit auch das Relais konstant schaltet. Und kaputt kann in diesem Fall durch verschiedene Kondensatoren und Widerstände ja nichts gehen. Zudem musste ich die nicht bestellen, die habe ich zu hauf zu Hause…
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17. August 2009 um 23:08 Uhr #825935Dr.TyfonTeilnehmer
Entlich ist mal alles angekommen. Und so sieht der Schaltplan gelötet aus:Und hier der ganze Testaufbau. z.Z. mit PC NT. Sobald ich ein anderes finde werde ich es auch wechseln…Es funktionierte alles, bis zu dem Zeitpunkt an dem die Batterie des MTs den Geist aufgab und sich nicht mehr laden liess. Keine Ahnung warum… Morgen wird also an einer Ersatzbaterie gebastelt, da die anderen Telefone die noch herumliegen nur wiederaufladbare AA Batterien haben, und nicht eine art Akku, wie dieses hier.
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18. August 2009 um 0:08 Uhr #825937AlexxTeilnehmer
Fette elkos hast du da verbaut 😯
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18. August 2009 um 0:08 Uhr #825938Dr.TyfonTeilnehmer
3x 470µF. Sonst genügte es nicht um die kurzen Klingeltönepausen zu überbrücken…
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20. August 2009 um 16:08 Uhr #826158
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26. August 2009 um 22:08 Uhr #826718
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26. August 2009 um 22:08 Uhr #826715ulvTeilnehmer
Dr.Tyfon;387226 said:
Vielen Dank an ulv. Du hast mir sehr geholfen.Gern geschehen. :d:
Wenn du noch etwas ändern möchtest – sag einfach Bescheid.
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