Wieviel Stromverbrauch 3,3v 5v 12v ?
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littledevil aktualisiert.
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2. Januar 2008 um 16:01 Uhr #485938
littledevil
TeilnehmerHabe leider keine möglichkeit den Stromverbrauch der einzelnen schienen zu messen.
Mit wieviel stromverbrauch muss man bei 3,3v und 5v rechnen? Ist fast alles 12v?
Was ist z.b. mit einer ati hd2400?Ich möchte einen 3800 ee mit der 2400er radeon und ner 2,5″ festpolatte betreiben
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2. Januar 2008 um 16:01 Uhr #722634
Uwe
TeilnehmerBei heutigen Computern ergibt sich folgende Aufteilung:
3,3V:
-Hauptspeicher (RAM)
-AGP-Steckplatz
-sämtliche PCI-Steckplätze (also auch die Karten darin)5V:
-optische Laufwerke (Elektronik)
-Festplatten (ebenfalls Elektronik)
-2,5″-Festplatten (alles)
-Diskette (Elektronik)
-Maus/Tastatur
-USB12V:
-Platte, optische Laufwerke, Diskette (Antrieb)
-PCIe-Grafik komplett
-AGP-Grafik (nur die, welche einen extra Stromanschluß besitzen)
-CPUGrob über den Daumen kann man sagen, daß ca. 80% des Gesamtbedarfes auf der 12V-Leitung liegen.
Da der Verbrauch für alle Komponenten soweit bekannt ist, kann man sich das auch ausrechnen.Uwe
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2. Januar 2008 um 19:01 Uhr #722682
littledevil
Teilnehmerhey uwe,
danke für die aufstellung. Ist für mich trotzdem schwer abzuschätzen, was ich auf 3,3 und 5v benötige. Alles außer CPU verbraucht momentan knapp 50W zusammen. Wenn man 25 Watt für 2400er rechnet müssten dann 25 Watt für Mainboard, RAM,2,5″ Platte übrig bleiben. Hat davon noch etwas 12V? -
2. Januar 2008 um 21:01 Uhr #722700
Uwe
TeilnehmerHat davon noch etwas 12V?
Nicht das ich wüßte.
müssten dann 25 Watt für Mainboard, RAM,2,5″ Platte übrig bleiben.
Mit mindestens diesem Wert würde ich rechnen.
Teilt man es auf, so landet man bei etwa jeweils 3Ampere für 3,3V und 5V.
Dazu noch einen kleinen Sicherheitszuschlag und nimmt 5Ampere je 3,3 und 5V. Damit hätte man etwa 40Watt für diese beiden Stränge.
Der „Rest“, also CPU, Grafik und optische Laufwerke mit irgend was um die 50 bis 70Watt liegt auf der 12V.
Allerdings nun sehr schwierig, dazu genaue Zahlen zu liefern. Dazu müßte man es dann doch messen.
Ich habe es gerade woanders schon geschrieben: Meine persönliche Vorgabe ist, daß das Netzteil den zu erwartenden Gesamtverbrauch auf der 12V liefern muß. Die 3,3 und 5V ergeben sich automatisch. Kein normales Netzteil liefert da zu wenig (eher viel zu viel).Uwe
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3. Januar 2008 um 11:01 Uhr #722745
littledevil
TeilnehmerUwe;274418 said:
Mit mindestens diesem Wert würde ich rechnen.
Teilt man es auf, so landet man bei etwa jeweils 3Ampere für 3,3V und 5V.
Dazu noch einen kleinen Sicherheitszuschlag und nimmt 5Ampere je 3,3 und 5V. Damit hätte man etwa 40Watt für diese beiden Stränge.
…ok, d.h. mit jeweil 7A bin ich auf der sicheren seite. möchte mittelfristige 2 DVB-S2 PCI karten einbauen bzw. möglicherweise einen raid controller. Es handelt sich um ein netzteil mit 12v eingang. kann ich quasi parallel geschaltet von dem 12v netzteil etwas für das optische laufwerk und Grafikkarte abzwacken? Das PC-Netzteil hat nur 2,5 A auf 12v.
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3. Januar 2008 um 14:01 Uhr #722777
Uwe
Teilnehmer7A reichen dann dicke.
Sat-Karten sind bei weiten keine solchen Heizer wie DVB-T.An die 12V für die Grafik kommst Du nicht ran, so lange die Karte keinen extra Anschluß hat. Die kleineren werden direkt über das Board (ATX-Stecker) versorgt.
Netzteile parallel schalten soll gehen und wurde scheinbar schon gemacht.
Ich persönlich würde von solchen Spielereien die Finger lassen.
Bis ca. 100€ bekommt man ausreichend dimensionierte Netzteile in allen Formen und Größen mit mehr als ausreichend Leistung. Knapp darüber beginnen schon die Industrienetzteile, die dann dazu noch unter extremsten Bedingungen qualitativ jedes Costumer-Netzteil in den Schatten stellen.Uwe
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4. Januar 2008 um 9:01 Uhr #722997
littledevil
TeilnehmerUwe;274602 said:
7A reichen dann dicke.Sat-Karten sind bei weiten keine solchen Heizer wie DVB-T.An die 12V für die Grafik kommst Du nicht ran, so lange die Karte keinen extra Anschluß hat. Die kleineren werden direkt über das Board (ATX-Stecker) versorgt.Netzteile parallel schalten soll gehen und wurde scheinbar schon gemacht.Ich persönlich würde von solchen Spielereien die Finger lassen.Bis ca. 100€ bekommt man ausreichend dimensionierte Netzteile in allen Formen und Größen mit mehr als ausreichend Leistung. Knapp darüber beginnen schon die Industrienetzteile, die dann dazu noch unter extremsten Bedingungen qualitativ jedes Costumer-Netzteil in den Schatten stellen.UweEs ging mit nicht darum 2 12v netzteile quasi zusammen zu schalten, sondern darum die 12v doppelt zu verwenden: einmal für das DC-DC passiv-Netzteil und einmal direkt für CPU und Laufwerke, da das passivge Netzteil nur 2a auf 12v hat.Neben den PCIe steckplätzen befindet sich ein 5.25″ Stromanschluss. Der müsste doch für die Grafik sein…?
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4. Januar 2008 um 18:01 Uhr #723119
Uwe
TeilnehmerDas wird soweit bzw so einfach nicht funktionieren.
Diese externen Netzteile liefern je nach Belastung zwischen 11 (oder 11,5) und 14V. Die eigentliche Stabilisierung auf ATX-Norm übernimmt der interne DC/DC-Wandler.
Externe Netzteile besitzen auch keine Schaltlogig. Das Ding ist immer an. Bei „PowerOFF“ trennt der interne Wandler. Die 5V-Standby bleiben dabei erhalten.
Beides kann man über entsprechende Elektronik im Eigenbau sicherlich meistern. Aber bringt es das?Neben den PCIe steckplätzen befindet sich ein 5.25″ Stromanschluss. Der müsste doch für die Grafik sein…?
Dieser dient oft zur zusätzlichen Versorgung des PCIe16x. Allerdings geht das auch ohne. Sollte aber im Handbuch stehen. Ich habe ein Board hier, wo die Benutzung empfohlen wird, aber nicht zwanghaft gefordert ist. Man umgeht einfach nur den Weg durch tausend Leiterbahnen und bringt die 12V direkter an den Slot.
Wenn Du eh schon ein ausreichend dimensioniertes externes NT hast, so besorge Dir einfach einen passenden Wandler dazu. Damit umgehst Du alle Probleme.Uwe
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10. Januar 2008 um 12:01 Uhr #724613
littledevil
TeilnehmerUwe;274972 said:
Dieser dient oft zur zusätzlichen Versorgung des PCIe16x. Allerdings geht das auch ohne. Sollte aber im Handbuch stehen. Ich habe ein Board hier, wo die Benutzung empfohlen wird, aber nicht zwanghaft gefordert ist. Man umgeht einfach nur den Weg durch tausend Leiterbahnen und bringt die 12V direkter an den Slot.
Wenn Du eh schon ein ausreichend dimensioniertes externes NT hast, so besorge Dir einfach einen passenden Wandler dazu. Damit umgehst Du alle Probleme.momentan hab ich ein internets passive 90W netzteil und eine externes 50W 12v netzteil, welches die CPU versorgt. Das interne hat leider nur 2a auf 12v.
D.h. DVD-Brenner und GRafik zusammen könnten etwas viel auf 12v sein.Da das 90W netztweil zwar ohne lüfter, aber etwas brummig und damit störend ist
suche ich anch einer anderen preiswerten alternative.
Das 90W zieht im idle etwa 55 W und bei boot peak bei 60W
53W ohne Brenenr im IDLE
wenn ich die 11W von der Grafikkarte abziehe komme ich auf 42W für das board mit DVB-S karte. solle aj alles 3,3 oder 5V sein.
D.h. ein netzteil welches 7 A auf allen 3 Spannungen liefert bzw. auf 12v gern etwas mehr wäre ideal, da noch etwas puffer für erweiterungen besteht.gesamt wären das 150W – leider scheint es solche NEtzteile nciht zu geben oder sie sind sehr teuer bzw. nicht erhältlich.
Ein externes netzteil mit 150W udn eine Pico sind mehr zu teuer. Standard-Netzteile habe viele power auf 3,3 und 5v , die ich überhaupt nicht benötige…:x
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10. Januar 2008 um 15:01 Uhr #724639
Uwe
TeilnehmerGute Frage, was Du ausgeben möchtest.
Kleinstes bezahlbares und sehr gutes NT wäre ein Seasonic S12II 330W (SS-330GB).
Allerdings wäre mir der Lüfter zu laut. Habe gerade eins hier.
Jede ander Kombination wird sicherlich teurer, wenn man nicht gerade etwas älteres oder NoName nimmt.Uwe
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11. Januar 2008 um 10:01 Uhr #724810
littledevil
TeilnehmerUwe;276660 said:
Gute Frage, was Du ausgeben möchtest.
Kleinstes bezahlbares und sehr gutes NT wäre ein Seasonic S12II 330W (SS-330GB).
Allerdings wäre mir der Lüfter zu laut…Seasonic wäre preislich noch ok, aber eigentlich überdimmensioniert. Halbe leistung würde genügen. Das wird ja nur unnötig warm. Lauter lüfter geht gar nicht.
Liegs am Lüfter oder an der steuerung? Wäre natürlich schön es nicht zu modifizieren, aber ein andere lüfter bzw. der eingebaut fest auf 5V müsste doch was bringen, oder?Für den Wohnzimemr PC darf das netzteil aus 2m Entfernung nicht wahrnehmbar sein.
Daher das passive, was effektiv noch mehr nervt (zumindest bei offenem gehäuse)
Ein ASTEC AA20760 mit 110W ist auf dem wege zu mir
+12 Volt 3,5A + 5 Volt 10,0A + 3,3Volt 6,0A
AUßerdem bekomme ich noch ein PW-70A 12V DC / DC max. 100W
12 Volt 8A 3,3 Volt 7A 5 Volt 7 A ideal dazu wäre ein starkes 12v Netzteil 100-130W mit möglichst geringen standby verbrauch ung guter effizienz -
11. Januar 2008 um 11:01 Uhr #724818
littledevil
TeilnehmerUwe;276851 said:
Bei gleicher Belastung und gleichen Wirkungsgrad entsteht auch gleiche Abwärme.
100Watt Entnahme bei 80% sind 20% Verlust….
Was Du bis jetzt bezahlst hast, hätte für ein lüfterloses Etasis gereicht 😉Der gleich wirkungsgrad ist aber max im bereich von 20% bis 80% last und 20% last bei 330W sind 55W.
Ganz fürs Etasis hätte es noch nicht gereicht, falls Du das ETASIS EFN-300 meinst. Aber 100 EUR sind schon locker weg.:-kICh werde die Netzteile aber nicht für einen Rechner verwednen. Je nach Ergebis werde ich die Netzteil in meinen anderen PC’s tauschen. Es wäre z.b. schön, wenn ich das 400W northQ gegen eine passive lösung tauschen könnte, da so ein selbst auf wakü umgerustetes Netzteil immmer so eine sache ist. Der opteron zieht leider etwas mehr als der HTPC…
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11. Januar 2008 um 11:01 Uhr #724815
Uwe
Teilnehmer„Unnötig“ warm wird es nicht.
Bei gleicher Belastung und gleichen Wirkungsgrad entsteht auch gleiche Abwärme.
100Watt Entnahme bei 80% sind 20% Verlust. Egal, ob das Netzteil 150 oder 2000Watt liefern kann.Beim Seasonic ist der Lüfter nervig. Denke mal, liegt am Lüfter selbst. Klackert ein wenig. Kann man sicherlich tauschen. Der PC ist aber nicht für mich. Der Abnehmer „hört“ es nicht und wegen Garantie fummel ich da nix dran rum.
Was Du bis jetzt bezahlst hast, hätte für ein lüfterloses Etasis gereicht 😉
Das hat auch ohne 80plus keinen schlechten Wirkungsgrad und ist als FixundFertig-Lösung nicht schlecht.Uwe
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11. Januar 2008 um 14:01 Uhr #724855
Uwe
TeilnehmerNaja, die 80% bei unter 20% Belastung sind die Anforderung von 80plus. Heißt nun aber nicht, daß diese Netzteile bei 18% Auslastung dann gleich auf einen Wirkungsgrad von 60% fallen 😉
Aber 100 EUR sind schon locker weg.
Ohne Worte 😀
Hoffentlich nicht umsonst.Der opteron zieht leider etwas mehr als der HTPC
Da fällt mir ganz spontan Engelking U1 ein.
Gebraucht bei Ebay ca. 70€. Vor einen Monat habe ich grad eins verkauft. Die Dinger sind unverwüstlich und gebraucht noch vertrauenswürdig. Wirkungsgrad kann ich Dir nicht genau sagen, aber irgend wo zwischen 70% und mehr. Hersteller sagt, nie unter 65%.Uwe
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11. Januar 2008 um 20:01 Uhr #724928
Uwe
TeilnehmerDas U1 gibts mit Passivkühlkörper und Wasserkühlblock. Reicht auch für Deinen Opteron. So einen Wasserkühlblock einzeln habe ich noch in der Schublade liegen.
Uwe
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11. Januar 2008 um 20:01 Uhr #724926
littledevil
Teilnehmer[QUOTE=Uwe;276895]…Hoffentlich nicht umsonst…
Nie für den spaß des Testens… :+ 😀Da fällt mir ganz spontan Engelking U1 ein
Das U1 gibts bei ebay grad nicht, aber die Leistungsdaten sind sehr passend :cool::-k=D>
Das 300W ist da schon nicht mehr so toll… -
11. Januar 2008 um 23:01 Uhr #724955
littledevil
TeilnehmerUwe;276974 said:
Das U1 gibts mit Passivkühlkörper und Wasserkühlblock. Reicht auch für Deinen Opteron. So einen Wasserkühlblock einzeln habe ich noch in der Schublade liegen.Echt interessant. Hast Du ne günstige Quelle fürs U1?
Das würd ja auch fast für den Opti reichen
http://catalogx.myosram.com/zb2b/b2b/start.do?browsername=mozilla%2F5.0%2520%2528windows%253B%2520u%253B%2520windows%2520nt%25205.1%253B%2520de%253B%2520rv%253A1.8.1.11%2529%2520gecko%2F20071127%2520firefox%2F2.0.0.11&browsermajor=5&browserminor=5 -
12. Januar 2008 um 0:01 Uhr #724962
Uwe
TeilnehmerGebraucht bei Ebay.
Sonst nicht günstig. Neupreis über 200€.Uwe
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12. Januar 2008 um 18:01 Uhr #725137
littledevil
TeilnehmerUwe;277011 said:
Gebraucht bei Ebay.Sonst nicht günstig. Neupreis über 200€.Ui, das 300W ginge ja auch noch. Naja ich werd erstmal Osram testen. Eilt ja nicht…
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17. März 2008 um 8:03 Uhr #739799
littledevil
TeilnehmerHabe gestern den Osram halogen trafo für die küchbeleuchtung angeschlossen. ist wirklich sehr sparsam. 22,5W verbrauch bei ner 20w halogen d.h. 88% wirkunsgrad
Schade, das es ne 12v wechselspannung ist
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