Aquatuning – was sind das für Machenschaften???
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- Dieses Thema hat 123 Antworten und 32 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 14 Jahren, 10 Monaten von Hawk.
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AutorBeiträge
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11. Juni 2009 um 16:06 Uhr #493448sonnyboyTeilnehmer
Als erstes möcht ich mich entschuldigen, falls der Thread im falschen Unterforum steht. Dann möge ein Mod ihn bitte in das richtige verschieben.
Viele Wakü-Begeisterte wissen, daß Aquatuning sich momentan bei seinen Mitbewerbern (u.a. a-c-shop.de, PC-Icebox.de, PC-Cooling.de,…) unbeliebt in Form von Abmahnungen und Gerichtsandrohungen macht. Die Gründe (welche m.M.n. keine sind), welche AT dabei anführt, sind haarsträubend. Doch nun schießen sie endgültig den Vogel ab und begeben sich in Fahrwasser, in dem sich (hoffentlich) nicht bestehen können. Aber lest selbst:
http://www.hardocp.com/news.html?news=NDAwOTcsLCxoZW50aHVzaWFzdCwsLDE=
Und hier mal eine kleine Liste:
http://register.dpma.de/DPMAregister/marke/trefferliste
Mich würde mal Eure Meinung dazu interessieren!
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11. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819081AMD-ATI-FanTeilnehmer
ohne richtige Links wirst du hier nicht viele von deiner Meinung überzeugen können;)der erste Link ist auf englisch und der zweite defekt;) nicht, dass ich kein Englisch könnte… aber mir fehlt etwas die Motivation;)die einzigen Erfahrungen mit AT; die ich je gemacht habe waren sehr Posititv! (reklamation, Geld wurde anstandslos zurücküberwiesen!)mfgdavid
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11. Juni 2009 um 17:06 Uhr #818687KingPiranhasTeilnehmer
Der zweite Link sollte das zeigen:
Quelle: Deutsche Patent- und Markenamt -
11. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819088AMD-ATI-FanTeilnehmer
und was bedeutet das? für einen normalen menschen formuliert?;)
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11. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819100KingPiranhasTeilnehmer
Aqautuning hat die folgenden Namen als Wortmarke für sich in Deutschland schützen lassen.
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11. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819105NeptunModerator
und weiter ?
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819116sonnyboyTeilnehmer
Tjo, das mit dem Link und der abgelaufenen Sitzung…Man geht auf folgende Seite:http://register.dpma.de/DPMAregister/Uebersicht… klickt dann oben auf “Marken”, dann wieder oben auf “schnell” und gibt dann in das Suchfeld “Aquatuning” ein. So hab ich es gemacht.Danke KingPiranhas für die Hilfe! ;)Und nein, die Amis werden sich das berechtigterweise (und hoffentlich) nicht gefallen lassen!! Und AT wird vor die Wand laufen.
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819121Agent 1Teilnehmer
Sind das jetzt wirklich ungewöhnlich geschäftspraktiken oder ist das nicht eher gang und gebe?
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819112KingPiranhasTeilnehmer
Man brauch die Erlaubnis von Aqautuning um die geschützten Artikel dieser Marken verkaufen zu dürfen.
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819113Matze_MTeilnehmer
Das sie sich Markennamen, deren Reseller sie sind, registrieren lassen ist schon etwas ungewöhnlich.Aber eigentlich hat das doch keine weiteren Konsequenzen, oder?Verkaufen darf ich doch auch Daimler Autos, obwohl die Marke auch registriert ist…Die Marke soll doch nur den Hersteller schützen, damit kein andere seine eigenen Produkte unter dem Namen anbieten darf, oder?
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819120AMD-ATI-FanTeilnehmer
Pommbaer;379445 said:
Verkaufen darf ich doch auch Daimler Autos obwohl die Marke auch registriert ist…
Nein wenn du ein Auto verkaufst und es Daimler nennst dann kommt der Markeninhaber und mahnt dich ordentlich ab.
Du kannst ja auch kein selbstprogrammiertes Spiel World Of Warcraft nennen und kostenpflichtig im Internet anbieten…
sekunde ich bastel mir eben aus Pappe ein MacBook-Air und verkaufe es bei Ebay..
verstehste was ich meine?
ich darf aber mein MacBook Air verkaufen und dazuschreiben, dass es ein MacBook Air ist oder?:o
genauso, wie ich meine WOW-CD unter dem Namen World of Warcraft bei Ebay verkaufen darf;)ich habe immer noch nicht verstanden, um was es eigentlich geht… will AT mit dem Abmahnen der Hersteller geld verdienen, sobald diese ihre Produkte selbst in DE verkaufen wollen oder einen anderen Reseller beauftragen?:shock:
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819115PommbaerTeilnehmer
Verkaufen darf ich doch auch Daimler Autos obwohl die Marke auch registriert ist…
Nein wenn du ein Auto verkaufst und es Daimler nennst dann kommt der Markeninhaber und mahnt dich ordentlich ab.Du kannst ja auch kein selbstprogrammiertes Spiel World Of Warcraft nennen und kostenpflichtig im Internet anbieten…sekunde ich bastel mir eben aus Pappe ein MacBook-Air und verkaufe es bei Ebay..verstehste was ich meine?Mich wundert eher, dass AT nicht vor die Wand läuft. Normalerweise haben solche Globalen Hersteller doch ihre Namen ebenso global geschützt. Oder ist der Begriff “Aerocool” nur in Taiwan vom Hersteller selbst geschützt?Ich guck mal ob ich mir nicht noch den Namen “Aquatuning” schützen lassen kann ^^
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11. Juni 2009 um 19:06 Uhr #819125PommbaerTeilnehmer
AMD-ATI-Fan;379450 said:
Pommbaer;379445 said:
Verkaufen darf ich doch auch Daimler Autos obwohl die Marke auch registriert ist…
Nein wenn du ein Auto verkaufst und es Daimler nennst dann kommt der Markeninhaber und mahnt dich ordentlich ab.
Du kannst ja auch kein selbstprogrammiertes Spiel World Of Warcraft nennen und kostenpflichtig im Internet anbieten…
sekunde ich bastel mir eben aus Pappe ein MacBook-Air und verkaufe es bei Ebay..
verstehste was ich meine?
ich darf aber mein MacBook Air verkaufen und dazuschreiben, dass es ein MacBook Air ist oder?:o
genauso, wie ich meine WOW-CD unter dem Namen World of Warcraft bei Ebay verkaufen darf;)Grundsätzlich ja – aber da gibt es Unterschiede, zB. ob du privat oder gewerblich verkaufst.
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11. Juni 2009 um 19:06 Uhr #819124Matze_MTeilnehmer
Pommbaer;379445 said:
Verkaufen darf ich doch auch Daimler Autos obwohl die Marke auch registriert ist…
Nein wenn du ein Auto verkaufst und es Daimler nennst dann kommt der Markeninhaber und mahnt dich ordentlich ab.Du kannst ja auch kein selbstprogrammiertes Spiel World Of Warcraft nennen und kostenpflichtig im Internet anbieten…sekunde ich bastel mir eben aus Pappe ein MacBook-Air und verkaufe es bei Ebay..verstehste was ich meine?
was ich sagen wollte ist, dass mir keiner verbieten kann Waren, welcher Marke auch immer, zu kaufen und zu verkaufen, egal ob Daimler, Intel oder wer auch immer.Höchstens der Hersteller kann den Verkauf seiner Waren steuern indem er seinen direkten Abnehmern Auflagen macht.
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11. Juni 2009 um 23:06 Uhr #819176TWCLTeilnehmer
Gut das man das jetzt auch hier findet.
Jeder der sich hierbei keine Sorgen macht, sollte mal genauer über die Folgen nachdenken.
Wie es schon gesagt wurde:
Niemand darf ohne die Erlaubnis von AT die Produkte eines bestimmten Herstellers verkaufen. Beispiel: DD Schlauch im A-C-Shop (http://www.a-c-shop.de/10-16mm-Schlauch) Heißt seit kurzem einfach Feser.
Tut es irgend ein Händler oder Shop, hat er eine Mahnung (oder wie es auch immer korrekt heißt) am Hals, die auf eine empflindliche Geldstrafe abzielt.
Folge wäre, dass jeder Shop etc. Gebühren an AT zahlen müsste, wenn er ein solches Produkt verkaufen möchte. Das hätte zur Folge, dass AT quasi eine Monopolstellung inne hat.Für uns würde, das heißen, dass Produkte teurer werden würden, da der Konkurrenzkampf abhanden kommen würde. (ziemlich kurz gefasst)
Ich hoffe AT nimmt von diesen Praktiken wieder schnell Abstand.
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11. Juni 2009 um 23:06 Uhr #819180PommbaerTeilnehmer
Niemand darf ohne die Erlaubnis von AT die Produkte eines bestimmten Herstellers verkaufen. Beispiel: DD Schlauch im A-C-Shop (http://www.a-c-shop.de/10-16mm-Schlauch) Heißt seit kurzem einfach Feser.
Finde es dagegen aber seltsam, dass AT keinen DD-Schlauch von Feser anbietet. Wahrscheinlich werden die Markennamen registriert die selbst nicht im Sortiment auftauchen. So können sie mit den Markennamen Werben ohne die Artikel zu verkaufen. Das erhöht die Klickzahl über Google wenn sie die Tags entsprechend verteilen..
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12. Juni 2009 um 0:06 Uhr #819189bushDoctorTeilnehmer
Auch ich halte das Vorgehen von AT für unglaublich dreist. Frage mich, was die für Rechte an einem Koolance-Produkt besitzen wollen:x
Klar ist, dass Sie der Konkurrenz schaden wollen, was natürlich immer schlecht für unsereins, dem Kunden, ist. Wenn AT sich damit mal nicht ins eigene Fleisch gebissen hat…
Für mich ist ein Verein mit so einem Geschäftsgebahren gestorben. [-XBestellung an A-C-Shop ist schon raus. Die hatten ja auch gerade 10% Rabattaktion…:d:
ciao AT
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12. Juni 2009 um 9:06 Uhr #819202SeBi1896Teilnehmer
Sehr merkwürdiges verhalten aber auch zum schmunzeln, was sagen den die Hersteller dazu AT vermarktet auch nur die gewissen Produkte wie jeder andere Shop auch. Darauf Patent bzw auf die gewissen Marken Namen zu erheben, da haben evtl. AT eine Lücke gefunden in Deutschland wo evtl. die gewissen Händler was versäumt haben, aber das schöne ist AT darf auch am Hersteller was abdrücken dann, gibt ja nicht nur Landes Patente gibt ja sowas wie EU Patente oder Welt Patente oder wie sich das schimpft 🙂 bzw. Urheberrechte.Bin mal gespannt wie die noch damit hinfallen.http://de.wikipedia.org/wiki/UrheberrechtAlle drehen durch lach
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12. Juni 2009 um 9:06 Uhr #819203bushDoctorTeilnehmer
ja, AT mag da tatsächlich rechtlich eine Lücke gefunden zu haben. Die Art und Weise, dass ein Shop, der diese Produkte nun ja nachweislich nicht herstellt und außer dem Weiterverkauf nichts mit den Produkten zu tun hat, kann man allerdings auch als Mißbrauch zur Marktbeherrschung werten.
Bin kein Jurist, aber ich hoffe, dass AT(bzw Herr Rudnicki, das schwarze Schaf – schon bei Alphacool geschasst) mit so einem Schweinkram nicht durchkommt…
Bleibt nur zu hoffen, das AT einsichtig wird, den Rudnicki rauswirft und wieder versucht über Kundenservice Geld zu verdienen. Der Imageverlust scheint ja enorm zu sein, wenn man sich die verschiedenen Foren anschaut.
Oder die Hersteller wehren sich und sichern sich Ihre Namen auch in D. -
12. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819219TWCLTeilnehmer
Pommbaer;379513 said:
Niemand darf ohne die Erlaubnis von AT die Produkte eines bestimmten Herstellers verkaufen. Beispiel: DD Schlauch im A-C-Shop (http://www.a-c-shop.de/10-16mm-Schlauch) Heißt seit kurzem einfach Feser.
Finde es dagegen aber seltsam, dass AT keinen DD-Schlauch von Feser anbietet. Wahrscheinlich werden die Markennamen registriert die selbst nicht im Sortiment auftauchen. So können sie mit den Markennamen Werben ohne die Artikel zu verkaufen. Das erhöht die Klickzahl über Google wenn sie die Tags entsprechend verteilen..
Kleines Verständnisproblem:
DD = Danger Den = Amerikanischer Hersteller von Schlauch, Kühlern etc.
FESER = TFC = Deutscher Hersteller von Schlauch, Radiatoren etc.Ersterer gehört nun zu den “gesicherten” Markennamen und Zweiterer wurde schon seit längerer Zeit von AT “diskriminiert”, da AT diesen nicht im Programm hat, jedoch der A-C-Shop seit jeher. (Seit kurzem auch Caseking)
Kurzum: Es gibt in Deutschland keinen Anbieter mehr von Danger Den Schlauch, der im 16/10er Bereich den Besten Ruf hat. Jeder der danach sucht findet ihn nicht mehr und AT, kann A-C genau jene Kunden abgewinnen, die nur diesen Schlauch kaufen.
Hoffe jetzt ist es verständlich.
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12. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819217xri12Teilnehmer
Hm bisher hatte ich eigentlich einen guten Eindruck von AT. Schneller und hilfreicher Support, gute Preise und die beste Auswahl die ich im Netz gefunden habe.Und was jetzt passiert ist zwar nicht nett, aber mir auch egal hab ja meine Bestellung schon.Überlegt euch lieber mal ob ihr einen Intel Prozessor kauft und verbaut, da regt sich komischerweise keiner auf 😀
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12. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819218SeBi1896Teilnehmer
Die Preise kommen nur weil die nen sehr guten draht zum Hersteller haben und durch mehr anfragen so die Preise senken können, da der Händler die Stück zahl in massen verkaufen kann am Shop und mehr umsatz hat durch die günstigere mehr Anfrage und der Händler Rabatte darauf gibt wie viel ist verhandlungsbasis. Recht simpel alles.Warum wurde nen Intel verbaut weils neu war Leistungstärker und hatte nen Optischen bonus Punkt zu dem karm es das man Intel CPU besser Takten kann weil diese mehr aushielten, schau mal wann AMD mit 4Kernen angekommen ist 😉 wo Intel bereits diese vermarktet hatte das sind alles Kauf argumente, wir wissen alle das AMD ATI kaum mit halten konnten in der Zukunft, nach dem Intel Nvidia am rennen waren, gibt auch son spruch AMD ATI für Arme und Intel Nvidia für reiche, P/L hat sich sehr spät entwickelt bei den .Genau so wars mit Grafigkarten…
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12. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819212xri12Teilnehmer
Herr Rudnicki ist doch einer von zwei Geschäftsführern von AT, wie soll der rausgeworfen werden?
Bzw. ist so etwas überhaupt bei einer GmbH möglich? -
12. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819214SeBi1896Teilnehmer
Wenn er aleiniger Geschäftsführer ist nicht wenn es 2 sind könnte der erste dem Herr R. die Firmen rechte abkaufen oder Herr R. zieht sich mit seinem Namen zurück ach da ist so viel möglich oder man macht es wie Diskoteken läuft sehr schlecht mit dem Image droht ne Namens änderung ist zwar nicht umsonst alles aber möglich ist in Deutschland wie wir wissen zu viel durch Gesetzes Lücken, aber es gibt immer ein Hammer 🙂 der kommt auch bald die Amis meine es Nett die wissen eh bescheid mitlerweile, is noch ne Frage der Zeit bis die Klappe zu schlägt :)Ich hoffe mal das AT genug Geld hat um abzu zahlen oder um diese machen schaften zu kenzeln , weis gerade nicht kann man Urheberrechte ( Patente) wieder löschen :)Bedaure gerade das ich die Rabatt Aktion mit gemacht habe, aber man will ja immer Geld sparen irgend wo, aber nun gewisse Produkte müssen für wenig Lohn Hergestellt werden, damit diese auf dem Markt günstiger angeboten werden können, gibt genug Hersteller Namen auch die großen Namen die jedem bekannt sind, diese stellen teils teils ihre Produkte im Ausland her sogar Teufel … und es steht Made in Germany drauf 😉 nur damit wir nicht so viel Zahlen brauchen aber nun … hat sich sonst nie jemand beschwärt evtl. aufgeregt aber wenn müsste jeder weniger verdienen oder oder oder… das hört eh nicht auf, also wird eh bald AT mundtot gemacht 😉 und wenn wir es sind die nichts mehr dort Bestellen, es gibt immer bessere Kühl mittel oder man Bestellt direkt beim Hersteller und zahlt für die P/L direkt.
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12. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819228bushDoctorTeilnehmer
du meinst also, dass diejenigen, die von dem Rabatt profitieren wollen, diese Information nicht verdient haben?
sehe ich anders. Jedem sollte das Für und Wider bei einer Bestellung klar sein. Und jeder hat das Recht auf Information. Aus welchem Grund sollte dieser Skandal nicht in aktuelle Aktionen dieses Unternehmens eingebracht werden?
Dieser Thread hier dürfte für die meisten kaum sichtbar sein, so versteckt angelegt unter “off-topic / Kritik”. In anderen Foren ist der entsprechende Thread zu AT im normalen Wakü-Bereich derzeit immer sehr weit oben. Bei MK … nun gut
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12. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819225xri12Teilnehmer
Genau gesehen hat es ja auch nichts mit dem Rabatt zu tun ^^
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12. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819227SubZero1011Teilnehmer
Eben. Warum die Aktion schlechtmachen? Die Aktion ist dazu da was zu sparen völlig unabhängig was Aquatuning. Von miraus könnte auch A-C-Shop dahinterstecken. Lasst die Rabattaktion schön zuende laufen , ich hab eben auch nochmal was bestellt. Bin mit Aqatuning überaus zufrieden. Einer der besten Kundenservices und sehr Kulant. Ich weiß nicht was man da reimspammen muss.Ich les das ganze hier ja mit. Aber ich mein sie werden schon wissen was sie tuhen und wir können nur darüber Diskutieren aber nicht gleich irgentwelche Aktionen, die ich nebenbei sehr praktisch finde ;), zu beeinflussen.Zero
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12. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819224bushDoctorTeilnehmer
Bedaure gerade das ich die Rabatt Aktion mit gemacht habe, aber man will ja immer Geld sparen irgend wo[…]
hab mal im AT-Rabatt Thread die Info gestreut, damit potentielle Käufer auch informiert agieren können. nicht jeder guckt auch hier rein und weiß dann bescheid. Ist zwar der letzte Tag, aber einige werdens vllt danken.
die Raktion folgte auf dem Fuße: Obi Wan bezichtigt mich sofort des Spammens. Klar wollen die keine negativen comments zur Aktion, aber so etwas…
ohne Worte
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12. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819230SubZero1011Teilnehmer
Dann musst mir mal kurz zeigen wo ich das geschrieben haben soll. Klar hat jeder das recht auf Informationen, aber ne laufende Aktion ist es immernoch. Oder funkst du in laufende Beziehungen ein?Und was willst du bei der laufenden Aktion damit erreichen? Die werden sich kaum den Rabatt entkommen lassen. Dazu ist die Aktion auch da.Versteckt? Es ist Off-Topic und Kritik. Wo ist das jetzt versteckt? Zudem wirds ja in den Top10 angezeigt.B2T?Zero
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12. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819233hobbits1970Teilnehmer
Wie sich AT seinen Mitbewerbern gegenüber verhält kann mir als Endkunde doch völlig egal sein, solange ich nicht mit meiner Geldbörse dafür gradestehen muss. Ich kann nichts negatives über AT sagen, und ich werde auch weiterhin die Rabattaktionen nutzen meine Sachen bei AT bestellen.
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12. Juni 2009 um 12:06 Uhr #819237SeBi1896Teilnehmer
Hauptsache das nicht noch Preise angehoben werden.Zu dem das ein Post in der laufenden Aktion sichtbar ist und man drauf aufmerksam gemacht hat mit Links und kurz Text, ist das noch alles tragbar, als Info für nach lesende ist / kann das sehr aufschluss reich sein und es können sich alle ihre Meinungen Bilden, doch Diskutiert sollte natürlich im Thread, daher sehe Ich kein grund da gegen zu reden, finde auch nicht das es Spammen ist aber wenn wir erlich sind wir leben in einer Korupten Welt 😉 daher sage Ich nur abwarten Tee trinken AT kommt und wird nicht weit kommen damit, ist sehr offensichtlich.
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12. Juni 2009 um 12:06 Uhr #819235bushDoctorTeilnehmer
@subzero
War eigentlich die Anwort auf den Kommentar vor deinem. Bin einfach der Meinung, dass sich bei Thread zur Aktion viele für den Kauf bei AT entscheiden, weil Sie sparen können – was ja auch gut ist. Trotzdem sollten Sie die neuesten Entwicklungen kennen, sonst ist hinterher das Geheule groß, wenn Sie erst dann spitzkriegen, wen Sie da überhaupt unterstützt haben. Daher sollte dort eine Information angebracht sein. mehr nichtHab nichts gegen solche Aktionen von MK. Begrüße Sie sogar und habe beim letzten mal sogar teilgenommen. AT kann ich aber moralisch nicht mehr unterstützen.
Bemerke aber, dass viele hier AT trotzdem weiter die Stange halten. In anderen Foren ist man da doch kritischer:
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=619766
nur als Beispiel. dort gibt es auch noch den Quatsch thread parallel dazu, wo es ebenfalls hoch hergeht…
manche wissen wohl noch nicht, was es bedeutet, nur noch bei einem Anbieter einkaufen zu können, Stichwort: Monopol.
btb:
wer weiß, wie man sein Kundenkoto bei AT auflösen kann?
Edit:
@TWCL: ich wunder mich auch. ich weiß nicht, wiso mich das an Lemminge erinnert… -
12. Juni 2009 um 12:06 Uhr #819234TWCLTeilnehmer
Iwie interresant wie das Forum bzw. seine Mitglieder dazu äußern. In allen Foren ist größte Aufregung, sogar bei den Amis, denen es ja völlig am Popo vorbeigehen könnte, aber hier lässt es anscheinend die meisten kalt.Meine Meinung habe ich schon Kund getan und kann mich bushDocotor nur anschließen.Just my 2 cents.
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12. Juni 2009 um 12:06 Uhr #819236
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12. Juni 2009 um 12:06 Uhr #819242bushDoctorTeilnehmer
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12. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819252PoweruserTeilnehmer
Grundsätzlich sehe ich zwei Möglichkeiten mit entsprechenden Folgen für den Kunden:
- Die Aktion ist von den entsprechenden Herstellern autorisiert und dient dem Vertrieb der Produkte des Herstellers.
- Die Aktion wird eigenmächtig von Aquatuning durchgeführt.
Für diesen Fall ist die Sache gut für den Kunden. Warum? Bisher konnte jeder irgendwelche Produkte unter dem Namen verkaufen.
Dieser Fall ist schlecht. Warum? Aquatuning könnte selbst irgendwelchen Krempel in China produzieren lassen und es dem Kunden unter dem Anschein verkaufen, dass es sich um Artikel des gleichnamigen Herstellers handelt. Zudem werden Mitbewerber ausgestochen, was sich über kurz oder lang negativ auf den Preis auswirkt.
:arrow:Ich würde ein offizielles Statement von Aquatuning abwarten und keine voreiligen Schlüsse ziehen.@braeter: Theoretisch schon, aber man muss das nötige Kleingeld dafür haben… damit fallen alle kleinen Mitbewerber (=fast alle) raus.
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12. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819249braeterTeilnehmer
TWCL;379569 said:
Iwie interresant wie das Forum bzw. seine Mitglieder dazu äußern. In allen Foren ist größte Aufregung, sogar bei den Amis, denen es ja völlig am Popo vorbeigehen könnte, aber hier lässt es anscheinend die meisten kalt.Meine Meinung habe ich schon Kund getan und kann mich bushDocotor nur anschließen.
Just my 2 cents.
Is auch richtig so.
Was soll mer uns Aufregen?
Wenn n anderer Shop was dagegen hat und Rechtlich abgesichert ist, wird er weitere Schritte einleiten.
Bis dahin bzw bis zu dem Zeitpunkt wo es für den Endkunden dann spürbare Konsequenzen wie ein abgespecktes Sortiment bei AT gibt, wird sich an dem Verhältnis AT – Endkunde auch nichts ändern und alles wie bisher weiterlaufen. -
12. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819261TWCLTeilnehmer
braeter;379583 said:
TWCL;379569 said:
Iwie interresant wie das Forum bzw. seine Mitglieder dazu äußern. In allen Foren ist größte Aufregung, sogar bei den Amis, denen es ja völlig am Popo vorbeigehen könnte, aber hier lässt es anscheinend die meisten kalt.Meine Meinung habe ich schon Kund getan und kann mich bushDocotor nur anschließen.
Just my 2 cents.
Is auch richtig so.
Was soll mer uns Aufregen?
Wenn n anderer Shop was dagegen hat und Rechtlich abgesichert ist, wird er weitere Schritte einleiten.
Bis dahin bzw bis zu dem Zeitpunkt wo es für den Endkunden dann spürbare Konsequenzen wie ein abgespecktes Sortiment bei AT gibt, wird sich an dem Verhältnis AT – Endkunde auch nichts ändern und alles wie bisher weiterlaufen.Leider ist es aber so, dass die anderen Shops sich sowas rechtlich nicht leisten können. Glaubst der Einmann- Shop von Jochen (A-C) kann sich solch einen monate/jahrelangen Rechtsstreit leisten? AT ist einfach finanziell gesehen viel gesicherter.
Das Sortiment bei AT soll sicher nicht abgespeckt werden, aber das von Anderen, siehe die Geschichte mit dem DD Schlauch.
Am Ende kann es nur zu gut sein, dass auch das Sortiment geschmälter wird, da sich einige amerikanische Hersteller über dieses Vorgehen aufregen. (s. Bitspower)
@poweruser: Fall 1 halte ich für sehr unwahrscheinlich, da es Erstens Produktpiraterie wäre (nicht möglich) und zweitens wie oben bereits erwähnt einige Hersteller selbst überrascht sind. -
12. Juni 2009 um 14:06 Uhr #819267PoweruserTeilnehmer
Nein, du irrst. Produktpiraterie wäre, wenn jemand einen Gegenstand exakt gleich nachbaut und verkauft. Wenn jemand jemand jedoch ein (zum verwechseln) ähnliches Produkt ohne Musterschutz mit gleicher Funktion baut und das unter einem ungeschützten Namen verkauft, so ist das legal.Wenn man zB einen billig hergestellten PVC-Schlauch mit besonders hohem Weichmacheranteil und silbernen Partikeln unter dem ungeschützten Namen XYZ für einen hohen Preis anbietet, so wäre das in Ordnung…Unter der evtl. minderwertigen Qualität würde jedoch auch der Ruf des evtl höherwertigen Originals leiden. Das passt allerdings auch zu Fall zwei. Wollte ich mal anmerken 😉
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12. Juni 2009 um 14:06 Uhr #819269JonnyB1989Teilnehmer
TWCL;379554 said:
Kleines Verständnisproblem:
DD = Danger Den = Amerikanischer Hersteller von Schlauch, Kühlern etc.
FESER = TFC = Deutscher Hersteller von Schlauch, Radiatoren etc.Ersterer gehört nun zu den “gesicherten” Markennamen und Zweiterer wurde schon seit längerer Zeit von AT “diskriminiert”, da AT diesen nicht im Programm hat, jedoch der A-C-Shop seit jeher. (Seit kurzem auch Caseking)
Ich versteh die auflisstung nicht ganz da auf dem DD Schlauch TFC auch mit auf gedruckt ist. Und zwar so DD – TFC.
@ Topic
Ich würde mal runter Bremsen mit dem Thema solang es kein Offizielles Statement gibt.
Klar is das was AT abzieht nicht in Ordnung, aber wer kennt die Hintergründe und ob das mit den Hestellern besprochen wurde kann hier nur vermutet werden. -
12. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819280sonnyboyTeilnehmer
bushDoctor;379563 said:
du meinst also, dass diejenigen, die von dem Rabatt profitieren wollen, diese Information nicht verdient haben?sehe ich anders. Jedem sollte das Für und Wider bei einer Bestellung klar sein. Und jeder hat das Recht auf Information. Aus welchem Grund sollte dieser Skandal nicht in aktuelle Aktionen dieses Unternehmens eingebracht werden?
Dieser Thread hier dürfte für die meisten kaum sichtbar sein, so versteckt angelegt unter “off-topic / Kritik”. In anderen Foren ist der entsprechende Thread zu AT im normalen Wakü-Bereich derzeit immer sehr weit oben. Bei MK … nun gut
Ich hab den Thread in der Offtopic-Sektion gestartet, damit ein Mod keinen Grund hat, diesen Fred gleich wieder zu closen. Wußte nicht, wo ich ihn sonst hätte “gefahrlos” unterbringen können.
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12. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819279TWCLTeilnehmer
Wasserlurch;379614 said:
Hallo liebe Meisterkühler Community,Wir können zu Gerüchten zu Betriebsinternas leider keine öffentliche Stellungnahme abgeben. Darüber hinaus liegt es nicht in unserem Interesse in der Öffentlichkeit andere Firmen schlecht zu machen.
Für User die sich etwas mehr mit der Sache beschäftigt haben, sollte recht schnell klar sein, wer mit welcher Zielsetzung hier diese Informationen streut.
Eine Erklärung sollte doch wohl möglich sein. Wenn ihr euch als Leidtragender darstellt, solltet ihr das auch für den “unbedarften” Leser erläutern.
Ich bin treuer Kunde und würde dies auch gerne bleiben, aber iwie wundert mich das Ganze doch sehr.
Wer soll den vermeintliche “Böse” sein? Der A-C Shop oder sogar Feser. Ich persönlich kann niemanden ausfindig machen, der an einer solchen Sache Interesse haben könnte.
Und andere Firmen habt ihr jawohl schon schlecht gemacht. Siehe die “übertriebene” Aktion bzgl. der Feser Radiatoren. Wobei man natürlich sagen kann, dass auch TFC´s Verhalten nicht korrekt ist/war.
Gruß TWCL
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12. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819278PommbaerTeilnehmer
aber das schöne ist AT darf auch am Hersteller was abdrücken dann, gibt ja nicht nur Landes Patente gibt ja sowas wie EU Patente oder Welt Patente oder wie sich das schimpft bzw. Urheberrechte.
Naja Microsoft zum Beispiel muss seinen Namen auch in jedem Land schützen. Ein “Weltpatent” gibt es , aber kein “Weltnamensrecht”. In Portugal hat jemand anders schon vorher den Namen “Microsoft” geschützt. eine Firma namens “Microsoft LDA” hat dort seit Beginn der 90er die Rechte.Die Firma aus Redmond heisst dort nur MSFT.Ob sich das mittlerweile geändert hat weiss ich nicht. Microsoft LDA hat seinen Namen vor zwei Jahren mal versteigern wollen.. mindestgebot 1 Mio Dollar. Glaube aber nicht, dass sich Microsoft ( aus Redmond ) das hat kosten lassen. Ob das Betriebssystem da nun so oder so heisst – brauchen tun’s die meisten und dort kennt man halt MSFT Windows.
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12. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819277WasserlurchTeilnehmer
Hallo liebe Meisterkühler Community,
Wir können zu Gerüchten zu Betriebsinternas leider keine öffentliche Stellungnahme abgeben. Darüber hinaus liegt es nicht in unserem Interesse in der Öffentlichkeit andere Firmen schlecht zu machen.
Für User die sich etwas mehr mit der Sache beschäftigt haben, sollte recht schnell klar sein, wer mit welcher Zielsetzung hier diese Informationen streut.
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12. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819284sonnyboyTeilnehmer
Wasserlurch;379614 said:
Hallo liebe Meisterkühler Community,Wir können zu Gerüchten zu Betriebsinternas leider keine öffentliche Stellungnahme abgeben. Darüber hinaus liegt es nicht in unserem Interesse in der Öffentlichkeit andere Firmen schlecht zu machen.
Für User die sich etwas mehr mit der Sache beschäftigt haben, sollte recht schnell klar sein, wer mit welcher Zielsetzung hier diese Informationen streut.
MUHAHA, der war gut!!! ICH hab diese Infos hier “gestreut”, um mit Deinen Worten zu sprechen. Was für eine Zielsetzung? Daß eben solche Machenschaften öffentlich gemacht und angeprangert werden! Und ja, ich hab mehr Infos als die meisten hier; ich weiß, was Ihr für Geschäftsgebahren an den Tag legt, was Hersteller betrifft, welche sich nicht in Eurem Portfolio befinden – und Shops, welche nicht so wollen, wie Ihr wollt!
Und nochmal an die Allgemeinheit: NEIN, diese Aktion von AT ist von keinem Hersteller autorisiert. Die meisten haben es erst übers Net erfahren.
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819297sonnyboyTeilnehmer
Bison;379633 said:
Dann bringst du entweder Fakten auf den Tisch, zu denen der Beschuldigte Stellung nehmen kann, oder du lässt es bitte gänzlich bleiben.
Denunziantentum ist hier und zu diesem Zeitpunkt wenig hilfreich.WOOOOO – STOP!! Keiner denunziert hier! Nur weil ich meine Quellen nicht nenne, bin ich kein Denunziant! Stell Dir vor, wenn ich das zu Dir gesagt hätte – zu einem Admin…. Also lassen wir das bitte, ok? Ich denke, mit Deiner zweiten Aussage triffst Du es auf den Kopf: AT sollte klar Schiff machen und sich handfest dazu äußern. Wenn man eine reine Weste hat, dann sollte das kein Problem darstellen – jeder würde das tun.
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819296orw.AnonymousTeilnehmer
sonnyboy;379631 said:
Verpack ich es beim nächsten Mal ein wenig anders. 😉Dann bringst du entweder Fakten auf den Tisch, zu denen der Beschuldigte Stellung nehmen kann, oder du lässt es bitte gänzlich bleiben.
Denunziantentum ist hier und zu diesem Zeitpunkt wenig hilfreich.Nebenbei würde ich persönlich mir von AT eine vernünftige Stellungnahme wünschen. Mit dem weiter oben Ausgesagten können wohl die wenigsten User etwas anfangen.
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819288Obi WanAdministrator
@ Sonnyboykeine Sorge, der Thread wird nicht geschlossen, außer das ganze wird zu persönlich, oder andere werden durch Behauptungen angegriffen.Dein letzte Satz ist so etwas, was sich nicht nachweisen lässt und schon ein Grund dafür wäre, das Topic zu löschen.Das muss nicht sein .. auch wenn Ihr sauer seit, reißt euch zusammen und findet einen neutralen Schreibstil, das wir keinen Grund haben, das Diskussion hier zu schließen.Ihr könnt ganz normal und objektiv über das Thema sprechen/ schreiben, aber keine Anschuldigung oder Behauptungen, die nicht nachweisbar sind !Wenn ihr das nicht könnt, wird der Thread geschlossen .. ich denke, das kriegen wir hin .. oder ?
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819302AMD-ATI-FanTeilnehmer
sonnyboy;379634 said:
Wenn man eine reine Weste hat, dann sollte das kein Problem darstellen – jeder würde das tun.auch ich hätte gerne gerne eine Erklärung:!:also warten wir doch einfach mal ab, ob noch etwas kommt…mfgdavid
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819292Obi WanAdministrator
klaro, diese “Informationen” muss ich als Leser auch haben, und wenn nicht, bleiben es Gerüchte und Behauptungen ;)Also bitte nur Fakten hier posten, alles andere muss ich als Boardbetreiber löschen, damit es keinen Ärger gibt.ich hoffe, Du kannst das verstehen.
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819294sonnyboyTeilnehmer
Obi Wan;379629 said:
klaro, diese “Informationen” muss ich als Leser auch haben, und wenn nicht, bleiben es Gerüchte und Behauptungen 😉Also bitte nur Fakten hier posten, alles andere muss ich als Boardbetreiber löschen, damit es keinen Ärger gibt.
ich hoffe, Du kannst das verstehen.
Kein Problem, ich versteh das. Verpack ich es beim nächsten Mal ein wenig anders. 😉
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12. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819290sonnyboyTeilnehmer
Obi Wan;379625 said:
@ Sonnyboykeine Sorge, der Thread wird nicht geschlossen, außer das ganze wird zu persönlich, oder andere werden durch Behauptungen angegriffen.
Dein letzte Satz ist so etwas, was sich nicht nachweisen lässt und schon ein Gurnd dafür wäre, das Topic zu löschen.
Das muss nicht sein .. auch wenn Ihr sauer seit, reisst euch zusammen und findet einen neutraöen Schreibstil, das wir keinen Grund haben, das Diskussion hier zu schließen.Ihr könnt ganz normal und objektiv über das Thema sprechen/ schreiben, aber keine Anschuldigung oder Behauptungen, die nicht nachweisbar sind !
Wenn ihr das nicht könnt, wird der Thread geschlossen .. ich denke, das kriegen wir hin .. oder ?
Obi-Wan, bis jetzt ist keiner persönlich oder angreifend gewesen. Alles bis jetzt hier gesagte ist durch die Meinungsfreiheit gedeckt. Ich denke, dem stimmst Du mir zu.
Und ja, ich könnte meinen letzten Satz nachweisen, werde es aber sicher nicht tun, denn jeder hat so seine Ecken, wo er Informationen herbekommt. Nur weil ich mehr weiß als der eine oder andere hier, heißt das noch lange nicht, daß es ein Gerücht ist. Aber ich denke, wir verstehen uns schon. 😉
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819314SeBi1896Teilnehmer
Nein geht nicht bin Krank, Akzeptiere es habs dir auch per PN geschrieben also versuch es zu lesen oder lass es . einfach oder 😉
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819312sonnyboyTeilnehmer
@ VJoe2max: Nein, ich beziehe meine Infos nicht aus dem XS. ;)Und ja, ich bin unvoreingenommen, denn auch ich hab oft und gern bei AT bestellt. Und wenn sie sich als Shop (denn nicht mehr und nicht weniger sind sie) verstehen würden, dann würde ich auch wieder da bestellen. Momentan kann ich das leider nicht.
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819318Obi WanAdministrator
natürlich … ist überhaupt kein Problem
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819303SeBi1896Teilnehmer
hmm 🙂 auf welche erklärungen wartet ihr? Zu dem wird es unter den Shops (egal wo diese ihr standpunkt haben) mit AT geregelt danach, evtl. bekommt der User mal was mit. “In sofern nicht was dazwischen rutscht an Informationen”.Ist eigendlich ne recht klare sache wie sowas abläuft.Wir User können nur uns erst mal Aufregen und hoffen, das AT mit sowas nicht weiter kommt.Der eine andere Kopf wird noch rollen und wenn das Geld fliest. Spekulieren ist überflüssig zur Zeit, denke ich”.Sich hier die Köpfe Schriftlich fast abzureisen muss nicht sein 😉 auch wenn es einige es könnten.jeden fals nach mehr Antworten, kann man immer noch diesen Shop Meiden.mfg
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819319VJoe2maxTeilnehmer
SeBi1896;379650 said:
Nein geht nicht bin Krank, Akzeptiere es habs dir auch per PN geschrieben also versuch es zu lesen oder lass es . einfach oder 😉Sorry – das kam in deiner PN so nicht rüber. Aber vllt. kannst du, wenn du das weist, ja versuchen einfach weniger ausschweifende Sätze zu schreiben. Dann hätte man eine Chance hat deine Intention herauszufiltern.
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819317sonnyboyTeilnehmer
Obi Wan;379651 said:
dann ist ja gut … schau dir das letzte Topic von vJoe an .. lies bitte den Satz, der an bushDoctor ging und ich denke, das gleiche gilt auch für Dich 😉Ich bin unten, mein Kopf ist klar und ich wettere nicht wie ein Rohrspatz. Aber etwas anderes als auf die weiteren Dinge warten, die da passieren, können wir sowieso nicht. Von daher ist die Idee mit dem Bier nicht schlecht! 🙂
Nichtsdestotrotz darf ich doch weiterschreiben, gelle? 😉 -
12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819315Obi WanAdministrator
sonnyboy;379648 said:
@ VJoe2max: Nein, ich beziehe meine Infos nicht aus dem XS. 😉
Und ja, ich bin unvoreingenommen, denn auch ich hab oft und gern bei AT bestellt. Und wenn sie sich als Shop (denn nicht mehr und nicht weniger sind sie) verstehen würden, dann würde ich auch wieder da bestellen. Momentan kann ich das leider nicht.dann ist ja gut … schau dir das letzte Topic von vJoe an .. lies bitte den Satz, der an bushDoctor ging und ich denke, das gleiche gilt auch für Dich 😉
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819310VJoe2maxTeilnehmer
@sonnyboy: Deine Quellen sind doch hoffentlich nicht bestimmte Protagonisten im XS. Das was die Hanseln im XS meinen zu wissen kann jeder nachlesen – dadurch werden´s immer noch keine Fakten ;).Ansonsten versicherst du ja deine unvoreingenommene Unabhängigkeit, wenn ich dich recht verstehe… .
SeBi1896;379642 said:
hmm 🙂 auf welche erklärungen wartet ihr zu dem wird es unter den Shops egal wo diese ihr standpunkt haben mit AT geregelt danach, evtl. bekommt der User mal was mit in sofern nicht was dazwischen rutscht an Informationen.Ist eigendlich ne recht klare sache wie sowas abläuft.Wir User können nur uns erst mal Aufregen und hoffen, das AT mit sowas nicht weiter kommt der eine andere Kopf wird noch rollen und wenn das Geld fliest, spequlieren ist überflüssig denke ich.darum lasst uns abwarten wenn mehr durch sickert haben wir unser Wissen, das erhält wenigstens die Spannung ;)Sich hier die Köpfe fast abzureisen muss nicht sein 😉 auch wenn es einige es könnten.jeden fals nach dem Wissen kann man immer noch das Meiden.mfgKönnte mir das mal jemand übersetzen?@Sebi1896: Meine Bitte wenigstens ein bisschen auf Rechtschreibung Grammatik und Satzzeichen zu achten war durchaus ernst gemeint 😉 – das kann kein Mensch lesen!
bushDoctor;379644 said:
Beweise: http://www.abload.de/image.php?img=at-namensrechtecyyf.jpgUnd weiter? – Da ist soweit ich es sehe nichts Unrechtes dabei. Wer weiß ob diese Firmen nicht sogar froh sein können, dass AT ihnen das mit der Registrierung rechtzeitig abgenommen hat. Der Hintergund könnte nämlich auch wesentlich anders aussehen als das in vielen Foren offenbar einhellige Meinung ist. Ich weiß es auch nicht, aber hier scheinen einige arg voreingenommen zu sein.Es wird eindeutig zu viel Spekuliert – keiner weiß genau was Sache ist, geschweige denn ob die Sache eine solche Aufregung wert ist. Tatsache ist aber, dass die Registrierung dieser Wort-Marken ganz offensichtlich rechtens war. Andere hätten das gleiche Recht gehabt wenn sie etwas cleverer und schneller gewesen wären.@bushDoctor: Versuch einfach mal wieder runter zu kommen – Trink ein Bier oder so. Dir hat niemand was getan, dass du hier so abgehen müsstest. Harre einfach der Dinge die kommen werden und versteig dich nicht in wilden Spekulationen.
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12. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819308bushDoctorTeilnehmer
Beweise:
http://www.abload.de/image.php?img=at-namensrechtecyyf.jpgwarum nimmt AT dazu keine Stellung?
@Wasserlurch: Butter bei die Fische! was bezweckt ihr damit? Habt Ihr Abmahnungen verschickt oder nicht?Und hört auf mit Öffentlichkeit. Ihr ruft Kunden in eurem Forum auf mit euch rechtlich gegen Feser vorzugehen. Doch wenn es gegen euch geht, soll alles schön geheim bleiben?
Ihr wollt keinem Shop schaden? 😮
nee, die sollen alle nur bei euch einkaufen, nicht? Schleißlich habt Ihr ja nun die Rechte:d:
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12. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819334PommbaerTeilnehmer
Ich bin immernoch fasziniert, dass Produktnamen und Herstellernamen von Global-Playern hierzulande so einfach zu registrieren sind.Müsste man gleich mal schauen welche Markennamen man sich alle unter den “Nagel reissen kann”. Dann nur ne kleine Gebühr verlangen – die Menge machts – und man kann sich sein Leben lang zurücklehnen.Allerdings weiss ich nicht wie die Rechtliche Lage ausschaut wenn der Hersteller selbst sich hier per Anwalt meldet.Wenn du die Domain http://www.xy-hersteller.de besitzt und die firma “xy-hersteller” ihre Domain haben möchte – dann bekommt sie die auch ohne dass du etwas dafür bekommst.Die Geschichte bei Microsoft war nur anders, weil die portugisische Firma schon lange existierte bevor Microsoft dort auf den Markt “rutschte”.Wenn die ganzen Hersteller aber nicht interessiert dass ihre Namen hier für ein undurchsichtiges Abmahnungs- und Gebührengeschäft “missbraucht” werden, dann wird sich nichts ändern.Ein Hersteller von Zubehör lebt nicht davon dass er von einem Shop hier verkauft wird. Die machen nur Umsatz wenn sie in allen Shops angeboten werden – da ist das was sich hier offensichtlich anbahnt sehr kontraproduktiv.Wenn die Vorwürfe sich bestätigen.. AT glaubt nicht wirklich dass alle nurnoch bei ihnen kaufen weil sie die Markennamen benutzen?Zudem schaltet sich spätestens da das Kartellamt ein, wo AT dann versucht anderen Shops das benutzen der Markennamen zu verbieten. Das wäre nämlich das Schaffen einer Monopolstellung und dann wär’s mit AT ganz schnell vorbei.
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12. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819335UweTeilnehmer
Ich frage mich, was diese Aufregung eigentlich soll.
Poweruser hat versucht, es darzustellen.
Also nochmal am konkreten Beispiel:
Der Name Noctua ist in Deutschland ungeschützt und frei verwendbar. Jeder darf ein Produkt, vom Kondom bis zum pleitegehenden Großhandelsunternehmen, Noctua nennen.
Jeder hat das Recht, diesen Namen für sich und eine bestimmte gekoppelte Produktpalette zu “sichern”. Somit darf kein Produkt aus diesem Pool den Namen Noctua tragen. In wie weit damit bestimmte Gebühren in Form von Lizensen oä fließen, weiß ich nicht. Ist aber auch erst mal egal. Dumm wäre, diese Chance nicht zu nutzen. Praktiken, wie sie bei jeder guten Firma vorkommen. Soweit ich weiß, bekommt man allerdings dafür nichts. Man zahlt eher dafür. Nur wenn jemand ein Produkt mit diesem Namen herstellen möchte, werden Gebühren fällig.
Wenn der Ursprungshersteller Noctua es verpennt oder nicht will, so ist das dessen Angelegenheit. Er hat jederzeit das Recht, dagegen anzugehen. Eventuell ist das denen sogar recht und ein gewisses Vertriebsabkommen billiger als die Registrierung des Namens. Dann ist eben Aquatuning alleiniger Großhandelsvertreter für Noctua. Auch nichts ungewöhnliches. Tausende Produkte, von der Kaffeebohne bis zu kompletten Industrieanlagen, gehen durch die Hand eines einzigen Importeurs.
Hier geht es lediglich um einen Produktnamen! Nichts anderes. Gebt mal zB bei DPMA die Firma Telekom ein. Auf die sind mehr als tausend Namen registriert. Niemand darf sein Telefon nun mehr T-Sinus oder T-Concept nennen. Und? Wen schadet das? Interessiert das jemanden? Kosten die Dinger deswegen mehr als vergleichbares?
Ob man es persönlich für Verwerflich hält, kann sein. Aber das sind die ganz normalen “Machenschaften” von vielen Firmen.Uwe
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12. Juni 2009 um 19:06 Uhr #819346GoZoUModerator
Der durch wen eingebracht wurde? Noch ist nichts passiert und wenn du mal in meinen Post schaust, wirst du sehen, dass die Hersteller immer noch das Recht auf die Marke haben. Sollten die angegriffenen Shops sich an die Hersteller wenden und drohen die enstandenen Kosten auf diese umzulegen, werden sie bestimmt schnell in den Prozess einsteigen und versuchen AT die Marken ab zu erkennen. Somit würde die Klage abgewiesen werden und AT könnte sich warm anziehen.
Anders sieht es aus, wenn die Geschichte mit den Herstellern abgesprochen ist. Dann könnte AT klar vorn liegen. Imo wissen wir aber nichts und in Deutschland ist man immer noch unschuldig bis einer das Gegenteil beweist.
MfG
GoZoU -
12. Juni 2009 um 19:06 Uhr #819345PommbaerTeilnehmer
Wenn es zu Schadfällen kommt, darf sich gerne aufgeregt werden. So lange sollte der Ball aber flach gehalten und die Diskussion auf einem ordentlichen, mit Argumenten untermauertem Niveau gehalten werden.
Man kann aber davon ausgehen, dass AT nicht die hohen Kosten für sämtliche Markenrechte auf sich nimmt ohne dass es mit einer einer Rechnung mit einem – zumindest kalkulierten – positiven Ergebnis endet.Zudem geht es ja nicht um die Registrierung der Namen sondern den Vorwurf der Abmahnungen der im Raum steht.
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12. Juni 2009 um 19:06 Uhr #819342GoZoUModerator
Danke Uwe, das bringt es in etwa auf den Punkt. Wenn AT wirklich gegen Shops vorgehen wollte, könnten die Shops den Weg über den Hersteller des Produktes wählen und diese um Hife bitten. Sobald diese sich einschalten, kann AT die Markenregistrierung eigentlich vergessen. Alles in allem sehe somit kein großartiges Problem, zumal Otto und Neckermann (bspw.) aus Rechtsgründen sämtliche Marken von A-Z registriert hatten. Und hat das wem geschadet?
Wenn es zu Schadfällen kommt, darf sich gerne aufgeregt werden. So lange sollte der Ball aber flach gehalten und die Diskussion auf einem ordentlichen, mit Argumenten untermauertem Niveau gehalten werden.
MfG
GoZoU -
12. Juni 2009 um 20:06 Uhr #819351VJoe2maxTeilnehmer
Edit: Wie phil68 schon angedeutet hat:Es kann auch noch andere Beweggründe geben die AT vllt. dazu veranlasst haben die Marken zu registrieren. Namensrechte dienen ja zunächst mal zum Schutz der Namen. Es ist ja nicht ausgeschlossen, dass AT genau das damit bezweckt, weil sie evtl. mehr wissen als der gemeine Wakü-Nutzer – das soll ja vorkommen ;).Egal ob es nun im Vorfeld mit den Firmen abgesprochen wurde, kann das z.B. durchaus im Sinne dieser Firmen gewesen sein. Ich will jetzt absichtlich nicht ins Detail gehen mit dem was ich da im Kopf habe, weil das nur wieder bestimmte Leute auf den Plan rufen würde die sich dem pushen bestimmter AT-Konkurrenten verschrieben haben, die ja auch nicht per se immer guter Gutes im Schilde führen müssen.Ich denke jedenfalls AT hätte das nicht gemacht wenn sie sich der Konsequenzen im Falle dessen, dass es unredlich ausgenutzt würde, nicht bewusst wären. Es wäre unlogisch, wenn AT dies mit dem Ziel Verdrängungswettbewerb nutzen würde. Man kann es jedenfalls genauso gut als Schutzmaßnahme denn als aggressiven Akt sehen. Wenn man mit dem Schutz von ungeschützten Markennamen seinen eigenen Markt schützen kann, können sich die Kosten dafür genauso amortisieren, wie in dem Fall der hier von manchen Schwarzsehern so gern angenommen wird. Solange wir nicht wissen was Sache ist sollten wir uns daher denke ich mit weiteren Spekulationen zurückhalten. Es kann wie gesagt auch anders sein als es auf den ersten Blick aussieht, aber wir wissen es eben nicht – damit muss man erstmal leben können. Vielleicht wird das auch viel zu heiß gegessen als es gekocht wurde.Imho könnte man die Diskussion hier auch beenden, denn ohne neue Fakten oder einer wünschenswerte etwas konkretere Stellungnahme seitens AT führt das zu gar nichts.
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12. Juni 2009 um 20:06 Uhr #819350phil68Teilnehmer
Pommbaer;379685 said:
Man kann aber davon ausgehen, dass AT nicht die hohen Kosten für sämtliche Markenrechte auf sich nimmt ohne dass es mit einer einer Rechnung mit einem – zumindest kalkulierten – positiven Ergebnis endet.…wer weiß schon, wem AT dabei zuvorgekommen ist, als sie sich diverse Marken gesichert haben 😉 So gehen sie dem Problem aus dem Weg, dass jetzt die Anderen haben. …in der freien Marktwirtschaft Normalität, entstandene Kosten umzulegen ebenfalls! Solange die nicht übertrieben hoch liegen ist das OK, denn:
Gem. § 24 Abs. 1 MarkenG hat es der Inhaber einer Marke oder geschäftlichen Bezeichnung zu dulden, dass die von ihm oder mit seiner Zustimmung in den Markt eingebrachten Waren von jedem Dritten vertrieben werden dürfen. Dies gilt für den Markt der Europäischen Union sowie den Markt der Vertragsstaaten des EWR. Man spricht dabei vom Grundsatz der gemeinschaftsweiten Erschöpfung des Markenrecht.
Quelle: http://www.marken-recht.de/
…was sie draus machen und wie sie es einsetzen werden wir sehen.
Pommbaer;379685 said:
Zudem geht es ja nicht um die Registrierung der Namen sondern den Vorwurf der Abmahnungen der im Raum steht.…vielleicht eben doch…. und ebenfalls ein ganz normaler Vorgang, mittels Anwalt im typisch geschwollenen Beamtendeutsch Rechte oder Ansprüche geltend zu machen, um entstandene Kosten zu decken.
Grüße Dirk
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12. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819357UweTeilnehmer
Man kann aber davon ausgehen, dass AT nicht die hohen Kosten für sämtliche Markenrechte auf sich nimmt
Das Antragsformular findet man als PDF im Internet. Auch die dazu gehörigen Kosten.
Die Eintragung einer Wortmarke (also des Namens) kostet €300 😉Hm…was könnte ich mir denn mal auf Lager packen 😀
Uwe
PS: Das funktioniert aber nicht mit allen Namen bzw Wörtern. Die Telekom wollte ja mal das “T” eintragen lassen. Ging natürlich nicht.
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12. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819366GoZoUModerator
bushDoctor;379702 said:
@VJoe2MaxIhr Mods seid ja recht eifrig bei der Verteidigung von AT. Bei euren guten Geschäftsbeziehungen ist es euch nicht zu verübeln. Jedenfalls ein Forum hier, auf das AT sich verlassen kann;) *biertrink*Danke, wir haben nur darauf gewartet, dass eine solche Unterstellung gemacht wird. Meinst du, wir waren uns bei Eröffnung dieses Threads nicht im Klaren, dass einige Leute genau so argumentieren werden, wenn die ganze Sache mal nicht von ihrer Seite ausgeleuchtet wird? Daher erstmal :respekt: dafür, dass ihr euch (nach eurer eigenen Aussage) ein so AT verschriebenes Forum ausgesucht habt um hier [STRIKE]haltlose Vermutungen vom Stapel zu lassen[/STRIKE] zu diskutieren. Ganz ehrlich, wenn wir hier so drauf wären, hätten wir den Thread doch wohl längst im Keim erstickt oder? Weitere Äußerungen/Unterstellungen in diese Richtung verbitte ich mir daher.MfGGoZoU
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12. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819369braeterTeilnehmer
Hat hier irgend jemand Schaden genommen?
Weiss jemand zu 100% wie sich die Aktion von AT beim Hersteller, Konkurenten und Endkunden auswirken wird – nicht sich auswirken “könnte”?Man könnt fast glauben es geht um n 11.Sept oder Bubi Obamas “Obamajugend” mit Spielplätzen in den Wäldern ect. anderen Scheissdreck den sich irgend so n kranker Politgegner ausgedacht hat.
AT muss sich nicht rechtfertigen.
AT sollte sich mMn nicht rechtfertigen weil es euch schlichtweg nichts angeht.
Solln doch 100 Kunden wegen der Aktion und ihren paranoiden Wahnvostellungen bye sagen.
Meint Ihr die Interessieren jemanden? AT ist mit einer der günstigsten Anbieter auf m Markt und genau deswegen kaufen die Kunden dort. Da interessiert es nicht ob die nen ******* Namen registrieren. Die kasse muss nach m einkauf passen. Was an rechtlichen folgen auf AT zukommen hat uns auch nicht gross zu kümmern. Die sind nicht blöd und wern sich deswegen sicher nen Kopf gemacht haben und den Onkel mit m Aktenkoffer zu befragt haben. Wenn se doch reinlaufen ham se pech gehabt.Ich frag mich was euch das ganze überhaupt angeht?
Wer von euch Lästermäulern hat n Handy von Siemens?
Wer von hat ne CPU, nen Chipsatz irgend n Bauteil von Intel verbaut?
Wer von euch nutzt MS Produkte?
WER von euch Provitiert nicht von den Teilen weil es mit die besten Produkte am Markt sind?Die ham alle geschmiert, bestochen und Korrumpiert.
Gehts ohne die nicht oder is es uns da dann egal?Machts des Thema dicht.
Jeder dritte Post wird jetzt eh nur noch n “AT, bitte eine Stellungnahme” sein.
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12. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819362bushDoctorTeilnehmer
Ihr Mods seid ja recht eifrig bei der Verteidigung von AT. Bei euren guten Geschäftsbeziehungen ist es euch nicht zu verübeln. Jedenfalls ein Forum hier, auf das AT sich verlassen kann;)
*biertrink*
Tatsache ist, dass die kleinen Shops ihr Sortiment verändern bzw. verkleinern mussten. Die Frage ist, ob AT sie dazu gezwungen hat. Der Verdacht liegt nahe. Dazu erwarten wir eigentlich eine Äußerung seitens AT, doch die blocken. Warum sollten sie abblocken, wenn sie damit nichts zu tun haben?
Ich möchte hier keine kleinen Shops bewerben. Ich möchte nur, dass diese weiterhin zu fairen Bedingungen ihre Produkte anbieten dürfen. Denn ein gesunder Wettbewerb ist immer gut für uns. Und wenn es unfair wird, weil Goliath meint die Keule schwingen zu müssen, dann werden früher oder später wir Kunden drunter leiden.
Also, AT nehmt doch bitte Stellung zu dieser Angelegenheit.
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12. Juni 2009 um 23:06 Uhr #819371orw.AnonymousTeilnehmer
bushDoctor;379702 said:
*biertrink*War ggf. schon eines zuviel. Solltest du besser lassen.
bushDoctor;379702 said:
Bei euren guten Geschäftsbeziehungen ist es euch nicht zu verübeln.Offensichtlich hast du ein Problem damit.
Musst du nicht.bushDoctor;379702 said:
Jedenfalls ein Forum hier, auf das AT sich verlassen kann;)Dazu sind Partnerschaften da. Wirst du vielleicht auch noch erkennen.
bushDoctor;379702 said:
Die Frage ist, ob AT sie dazu gezwungen hat. Der Verdacht liegt nahe.Das sind genau die Aussagen, vor denen ich bereits gewarnt hatte und da reagiere ich sehr allergisch.
Haltet euch an Tatsachen und unterlasst eure bis dato unbewiesenen Verdächtigungen. Sind Fakten oder weitere Erkenntnisse auf dem Tisch, können wir gern darüber diskutieren.
Bis dahin bleibst du bitte mit deinen persönlichen Animositäten und deinem Bier außen vor. -
13. Juni 2009 um 0:06 Uhr #819386bushDoctorTeilnehmer
@bison:Ihr seit echt super-kritikfähig:lol:
meinst du, mich jetzt beleidigen zu müssen? Gut, wenn man sich mit vernünftigen Argumenten nicht wehren kann…
Zeigt mir aber, dass Ihr offenbar doch zu sehr mit AT verbandelt seid. Daher bin ich hier falsch aufgehoben.
Glückwunsch Jungs. Ein Unruhestifter weniger.:d:
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13. Juni 2009 um 8:06 Uhr #819390Super-KermitTeilnehmer
Ich habe mir eben die Mühe gemacht, den gesamten Beitrag in dieser frühen Stunde durchzulesen.
Aus meiner Sicht gibt es Argumente, die für die Ansichten beider Parteien sprechen.Ich denke, dass es von AT dennoch angebracht wäre, einen anderen Kommentar als:
Wasserlurch;379614 said:
Hallo liebe Meisterkühler Community,Wir können zu Gerüchten zu Betriebsinternas leider keine öffentliche Stellungnahme abgeben. Darüber hinaus liegt es nicht in unserem Interesse in der Öffentlichkeit andere Firmen schlecht zu machen.
Für User die sich etwas mehr mit der Sache beschäftigt haben, sollte recht schnell klar sein, wer mit welcher Zielsetzung hier diese Informationen streut.
abzugeben
Es wäre ganz klar in AT’s Interesse, dass man zumindest soweit Stellung bezieht, dass die Anschuldigungen, die in den verschiedenen Foren angebracht wurden, zum Teil “entkräftet” werden, ohne unbedingt das “große Geheimnis” zu verraten.
So kommt es zumindest rüber, dass es ein solches gibt.Doch wenn man so geheimnisvoll tut, sollte man sich auch nicht wundern, wenn die Gerüchteküche durch so einen Kommentar noch weiter vor sich hinkocht und übler riecht.
Ich zumindest bin bei diesem Thema auch geteilter Meinung.
Aus Sicht der reinen Marktwirtschaft ist das völlig korrekt und nicht verwerflich. (Ob man das gut finden muss, ist eine andere Sache.)
Nimmt man Argumente der Kritiker, so stellt sich mir auch dir Frage, was da so geheimnisvoll ist, dass man darüber nicht sprechen kann, und ob da vielleicht mehr hinter den Vorwürfen steckt. In dem Falle finde ich das Verhalten von AT auch nicht ok. -
13. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819398HawkTeilnehmer
bushDoctor;379702 said:
@VJoe2MaxIhr Mods seid ja recht eifrig bei der Verteidigung von AT. Bei euren guten Geschäftsbeziehungen ist es euch nicht zu verübeln. Jedenfalls ein Forum hier, auf das AT sich verlassen kann;)Würde es hier nicht um at gehen sondern um alc, aq, caseking etc. pp. watweißich hätte er genau das gleiche geschrieben.Die Voreingenommenheit die du uns vorwirfst weil at ein Geschäftspartner von uns ist könnte man aus genau diesem Grund dir auch vorwerfen.Die Aufgabe von uns mods ist den Ball flach zu halten in so brisanten Themen die leicht ausufern können.Also harren wir der Dinge die da kommen und trinken vielleicht mal lieber Tee anstatt zu viel Bier.
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13. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819392Matze_MTeilnehmer
Super-Kermit;379733 said:
Es wäre ganz klar in AT’s Interesse, dass man zumindest soweit Stellung bezieht, dass die Anschuldigungen, die in den verschiedenen Foren angebracht wurden, zum Teil “entkräftet” werden, ohne unbedingt das “große Geheimnis” zu verraten.So kommt es zumindest rüber, dass es ein solches gibt.Da stimme ich dir voll zu.Hier wurde immer wieder der Vorwurf erhoben Aquatuning wolle eine Monobolstellung aufbauen. Ich frage mich ob das nicht einfacher, und völlig legal, mit Exclusivverträgen zu realisieren wäre als in einer rechtlichen grauzone mit hoher Prozessgefahr zu agieren.So schön es ist diesen Thread mit ner Tüte Popcorn durchzulesen, ohne offizielle Fakten und Statements bleibt diese Diskussion imo auf Bild Niveau – Wenig Fakten und viel Meinung.
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13. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819405Obi WanAdministrator
bushDoctor;379729 said:
Gut, wenn man sich mit vernünftigen Argumenten nicht wehren kann……. und Du kannst nicht lesen ❗
Bis jetzt hast du nicht ein Argument uns aufgezeigt, sondern nur Behauptungen aufgestellt. Den Unterschied musst Du noch lernen 😉Versuch einfach mal das, was du von anderen forderst, selber zu erfüllen! Fakten, Fakten und Fakten … nur das zählt !
Zeigt mir aber, dass Ihr offenbar doch zu sehr mit AT verbandelt seid.
Du kannst nicht lesen und anscheint auch nicht verstehen, was Hawk in seinem letzten Topicsatz sagen wollte … und daher
Daher bin ich hier falsch aufgehoben.
… sehr gut und Tschüss :smilywink:
Glückwunsch Jungs. Ein Unruhestifter weniger.:d:
Wenn Du sich selber als “Unruhestifter” siehst, findet ich die erste Einsicht von Dir selber sehr gut … und ist sicherlich ausbaufähig =D>
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13. Juni 2009 um 12:06 Uhr #819413PoweruserTeilnehmer
Ich wünsche mir Seitens Aquatuning eine deutlichere, weniger mehrdeutige Stellungnahme. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Verunsicherung des förderlich für’s Geschäft ist.
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13. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819419VJoe2maxTeilnehmer
TWCL;379761 said:
Leute kommt doch mal wieder runter. Das geht an beide Seiten. bushDocotor sieht die Sache vielleicht ein bissle ernst, dass ist aber lange noch kein Grund für die Mods/ Admins die User als große “Streitsüchtige” Gruppe abzutun.Wenn man in vielen Foren gleichzeitig zum selben Thema liest, verschwimmt manchmal die Wahrnehmung was gerade wo abläuft – geht mir auch manchmal so ;). In die obigen Postings derartiges hineinzuinterpretieren bedarf imo aber schon einiger Phantasie. Hier gibt es eigentlich schon seit gestern Abend keine Aufregung mehr um dieses Thema, sondern mehr oder weniger Konsens darüber, dass eben die Fakten nicht ausreichen um sich ein abschließendes Urteil bilden zu können. Obi Wan hat sich btw lediglich über die erfreuliche Einsicht bushDoctors geäußert, dass er mit seinem Übereifer gegenüber AT wohl im falschen Forum gelandet ist.
TWCL;379761 said:
Finde es echt schade wenn das eigentliche Thema unter die Räder kommt und eine Art “Klassenkampf” hier vom Zaun gebrochen wird.Einen “Klassenkampf” kann ich hier beim besten Willen nicht erkennen. Eigentlich sind sich alle verbliebenen Diskutanten doch sehr einig, dass außer mit neuen Fakten kein weiterer Anlass für irgendwelche Spekulationen oder Mutmaßungen besteht.Edit:
Obi Wan;379764 said:
neue Informationen kommen.Und erst wenn das geschehen ist wird man weiter sehen – ich bin aber überzeugt davon, dass sich früher oder später alles aufklären wird was vllt. an Fragezeichen im Raum steht.
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13. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819418Obi WanAdministrator
TWCL;379761 said:
Leute kommt doch mal wieder runter.Ein sehr gutes Posting :d:@ TWCLsei versichert, das es hier nicht um einen User geht, sondern wir/ die Mods versuchen :arrow::arrow:
Hawk;379740 said:
Die Aufgabe von uns mods ist den Ball flach zu halten in so brisanten Themen die leicht ausufern können... und das einzige was zählt sind :arrow::arrow::arrow:
Obi Wan;379750 said:
Fakten, Fakten und Fakten … nur das zählt !=D>Davon gab es auf den letzten 3 Seiten leider überhaupt nichts und deshalb versucht das Team, hier etwas Ruhe rein zubringen.Und genau das ist die Aufgabe von Mods .. notfalls muss auch mal ein User persönlich angesprochen werden, wenn jemand die Hinweise (Mehrzahl siehe Beitrag von mir: Topic #46 ) des Teams über 3 Forenseiten nicht verstehen [STRIKE]will[/STRIKE] kann.Gegen eine Diskussion auf dem Niveau a la Poweruser sagt niemand etwas ;)Und nun warten wir mal ab, bis aus der Richtung
Poweruser;379759 said:
Ich wünsche mir Seitens Aquatuning eine deutlichere, weniger mehrdeutige Stellungnahme. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Verunsicherung des förderlich für’s Geschäft ist.neue Informationen kommen.
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13. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819415TWCLTeilnehmer
Leute kommt doch mal wieder runter. Das geht an beide Seiten. bushDocotor sieht die Sache vielleicht ein bissle ernst, dass ist aber lange noch kein Grund für die Mods/ Admins die User als große “Streitsüchtige” Gruppe abzutun. Der eigentliche Sinn dieses Forums kommt grade richtig unter die Räder.Vielleicht sollte man sich auf das beschränken, was man weiß:1. AT hat sich die Markennamen gesichert.2. Es kam bereits in jüngster Vergangenheit zu Abmahnungen gegenüber der Konkurrenz und AT ist nicht unbedingt der größte Wohlwoller von Konkurrenten.3. Nicht jeder hat eine weiße Weste, ob nun AT, Feser oder wer auch sonst.Finde es echt schade wenn das eigentliche Thema unter die Räder kommt und eine Art “Klassenkampf” hier vom Zaun gebrochen wird.
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13. Juni 2009 um 14:06 Uhr #819434braeterTeilnehmer
Da geht einem das Herz auf \D/
Endlich kommt hier wieder mal Stimmung auf :banana:
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13. Juni 2009 um 14:06 Uhr #819430GoZoUModerator
So jetzt ist Schluss mit lustig. Wir haben es schon mehr als einmal gesagt:Hier stellt sich niemand auf irgendeine Seite, jedoch muss man auch nicht jedem gleich Böswilligkeit unterstellen. Des Weiteren steht es jemandem, der es in einem Jahr geschafft hat 14 Beiträge abzuliefern nicht zu, sich ein Bild über unsere Verbundenheit oder das allgemeine Vorgehen zu machen. Ich selbst habe z.B. einige Artikel von Feser, die es offenkundig bei AT nicht gibt und da ihr vorher wusstet, dass wir ein Partner von AT sind, war es nur eine Frage bis wir solche Behauptungen an den Kopf geworfen bekommen. Wir waren uns der Gefahr bewusst und haben uns dazu entschieden den Thread trotzdem offen zu lassen, da auch wir nicht wissen was dahinter steckt und auf Antworten hoffen. Aber das steht ja schon alles weiter oben im Thread.Das was du gemacht hast, ist eine Aussage von Joe aus dem Zusammenhang zu reißen und für dich günstig zu interpretieren. Im Gegensatz zu euch hält er nämliche seine Vermutungen, die er nicht auf Beweise stützen kann, zurück, damit es hier sachlich weitergeht und nicht über Hirngespinste diskutiert wird.Ich glaube kaum, dass wir uns in irgendeiner Form schuldig gemacht haben oder jemandem Rechenschaft schuldig sind. Das war jetzt die letzte Warnung in diesem Thread, für weitere Unterstellungen und haltlose Anschuldigungen wird es hier in Zukunft Punkte hageln. Ich hoffe wir haben uns verstanden!€: Bison, den Sarkasmus versteht nicht jeder :DMfGGoZoU
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13. Juni 2009 um 14:06 Uhr #819428orw.AnonymousTeilnehmer
sonnyboy;379771 said:
Fakt ist doch erstmal, daß Ihr Euch eher auf die Seite ATs stellt.Er hat es endlich verstanden. \D/
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13. Juni 2009 um 14:06 Uhr #819424sonnyboyTeilnehmer
VJoe2max;379691 said:
Ich will jetzt absichtlich nicht ins Detail gehen mit dem was ich da im Kopf habe, weil das nur wieder bestimmte Leute auf den Plan rufen würde die sich dem pushen bestimmter AT-Konkurrenten verschrieben haben, die ja auch nicht per se immer guter Gutes im Schilde führen müssen.Und von mir habt Ihr Mods gefordert, ich solle belegen, was ich sage, weil es sonst nur Spekus sind…!? Und was ist dieser obige Satz?
Fakt ist doch erstmal, daß Ihr Euch eher auf die Seite ATs stellt. Das wird in jedem Posting von Euch deutlich. AT wird keine Stellungnahme dazu abliefern, auch das ist fakt.
Das Tempo aus der Sache etwas rausnehmen ist eine gute Sache. Aber bitte versucht nicht, ATs Vorgehen zu bagatellisieren á la “Wer weiß, vielleicht ist es mit den Herstellern abgesprochen” oder “Vielleicht führen sie ja Gutes im Schilde” (Achtung: Ironie!)! -
13. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819439powerTeilnehmer
@sonnyboy:Wenn du Klarheit über die Machenschaften von AT hast, dann verrate uns welche das sind.Falls du die Eier dazu nicht in der Hose hast, dann halt nicht.@allGenerell finde ich Spekulationen in Ordnung. Sie dienen ja dazu mehrere Richtungen/Sichtweisen aufzuzeigen. Und dazu ist ein Forum ja da. Trotzdem muss ich den Mods recht geben, dass die Diskussion schon sachlich und nicht persönlich geführt werden sollte.Deshalb mein Rat an beide Seiten: Lasst den Platz hier frei zur Diskussion und klärt das persönliche per PN.@topicGenerell ist es nicht strafbar sich Markennamen schützen zu lassen. Wenn es auch wirtschaftlicher Sicht Vorteile für AT bringt, dann finde ich es in Ordnung. Sollten die genannten Firmen nicht in der Lage sein ihre Marke zu schützen, so haben sie Pech gehabt.
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13. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819437sonnyboyTeilnehmer
GoZoU;379777 said:
So jetzt ist Schluss mit lustig. Wir haben es schon mehr als einmal gesagt:Hier stellt sich niemand auf irgendeine Seite, jedoch muss man auch nicht jedem gleich Böswilligkeit unterstellen. Des Weiteren steht es jemandem, der es in einem Jahr geschafft hat 14 Beiträge abzuliefern nicht zu, sich ein Bild über unsere Verbundenheit oder das allgemeine Vorgehen zu machen. Ich selbst habe z.B. einige Artikel von Feser, die es offenkundig bei AT nicht gibt und da ihr vorher wusstet, dass wir ein Partner von AT sind, war es nur eine Frage bis wir solche Behauptungen an den Kopf geworfen bekommen. Wir waren uns der Gefahr bewusst und haben uns dazu entschieden den Thread trotzdem offen zu lassen, da auch wir nicht wissen was dahinter steckt und auf Antworten hoffen. Aber das steht ja schon alles weiter oben im Thread.Das was du gemacht hast, ist eine Aussage von Joe aus dem Zusammenhang zu reißen und für dich günstig zu interpretieren. Im Gegensatz zu euch hält er nämliche seine Vermutungen, die er nicht auf Beweise stützen kann, zurück, damit es hier sachlich weitergeht und nicht über Hirngespinste diskutiert wird.Ich glaube kaum, dass wir uns in irgendeiner Form schuldig gemacht haben oder jemandem Rechenschaft schuldig sind. Das war jetzt die letzte Warnung in diesem Thread, für weitere Unterstellungen und haltlose Anschuldigungen wird es hier in Zukunft Punkte hageln. Ich hoffe wir haben uns verstanden!€: Bison, den Sarkasmus versteht nicht jeder :DMfGGoZoUOh ja, ich habe es “geschafft”, in einem Jahr 14 Beiträge “abzuliefern”! Soll ich jetzt heulen oder feixen? Nun, ich bin hier (!) eher der stille Leser; das sollte erlaubt sein, gell?Es wird Punkte hageln? Toll, kann ich ein paar haben?? Kannst Du Dir nur im Ansatz vorstellen, wie mir diese Aussage am ….. vorbeigeht? Ich habe diese Aussage von Joe nicht aus dem Zusammenhang gerissen!! Ich habe nur das angeprangert, was mir von Euch vorgeworfen wurde, und zwar, daß ich was behaupte und nicht beweisen könne bzw. ich sollte Quellen nennen. Im Gegensatz zu ihm hab ich keine Vermutungen, sondern Klarheit, was manche Dinge betrifft.Ich werfe Euch keine Behauptungen an den Kopf. Jeder, der lesen und verstehen kann, wird merken, daß Euer Standpunkt eher pro-AT ist. Das ist ein FAKT – man brauch sich nur Eure Postings durchzulesen!!!! Und Ihr sollt das dürfen und wir im Gegenzug nicht??? Wie geil……. =D>PS: Du bist nicht mein Vater oder Mutter oder in einer sonstigen Position, mich belehren zu können und dürfen! Laß Dir das gesagt sein! Und wenn Ihr mich sperrt – shit happens. Ich werd sicher nicht an Herzdrücken sterben! Also auch mal ein Aufruf an Euch Mods: nicht nur andere kritisieren, sondern auch mal über Euch selbst nachdenken…..
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13. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819447VJoe2maxTeilnehmer
Man seid ihr alle fix :d: – hab in der Zwischenzeit drei Beiträge verfasst die ich alle wieder verwerfen konnte, weil mir bereits jemand zuvor gekommen war. Das Wichtigste ist alles bereits gesagt :).Aber um vllt. mal einen Punkt kurz festzuhalten:Es ist, wie sonnyboy so gerne sagt, Fakt, dass fast alle ursprünglichen Quellen die die Diskussion bis jetzt in eine bestimmte Richtung (nämlich zur Contra-AT Position) zu lenken versuchen nach wie vor absolut im Dunklen liegen. Gleiches gilt für sonnyboys angeblichen Quell der Weisheit. Aus diesem Grund ist jegliche konstruktive Diskussion derzeit relativ schwierig – dennoch sollte sich niemand dazu verleiten lassen Behauptungen in die Welt zu setzen die einer belegbaren Grundlage entbehren. Vermutungen anzustellen halte ich dagegen nicht für verkehrt, aber diese müssen als solche auch entsprechend bezeichnet sein. Warum ich meine persönlichen Vermutungen zurückhalte habe ich bereits dargelegt. Wer das interpretieren will soll sich von mir aus keinen Zang antun. Nichts desto sollte auch den Schwarzsehern der folgende Satz aus Wasserlurchs ersten kurzen Statement:
Wasserlurch;379614 said:
Für User die sich etwas mehr mit der Sache beschäftigt haben, sollte recht schnell klar sein, wer mit welcher Zielsetzung hier diese Informationen streut.angesichts der unsicheren Quellenlage um so mehr zu denken!@sonnyboy: Es steht dir natürlich frei das gesagte als eine pro-AT Haltung meinerseits zu werten – du kannst davon ausgehen, dass du damit nicht völlig daneben liegst 😉
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13. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819440PoweruserTeilnehmer
Hallo “sonnyboy”,Das Problem ist, dass du keine Beweise für deine Aussagen anführst. Damit bleiben die Aussagen Behauptungen. Die werden ohne Beweise leider nicht zu Fakten.Wenn man seine Vermutungen nicht beweisen kann, dann kann es besser sein, wenn man sie nicht öffentlich äußert oder sie deutlich sichtbar als Spekulation kennzeichnet. Ich (und eigentlich alle anderen hier) machen das auch nicht.Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, ich und du sind hier nicht anonym.Also bitte untermauere deine Aussagen mit Beweisen, wenn sie spekulativen Charakter haben. Alles weitere hilft objektiv keinem weiter und vermindert deine Seriosität.[Edit: Sachtma Jungs, hier stand eben noch was! Wenigstens ein Hinweis auf Moderationstätigkeiten wäre angebracht!]
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13. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819442braeterTeilnehmer
Willst das Thema jetzt zu ner Grundsatzdiskussion verkommen lassen in dem es um dich und die Mods geht oder spielst den Coolen und wartest auf das Statemant von AT ab das, wie du richtig erkannt hast, nicht kommen wird, weil Sie dir und anderen keine Rechenschaft schuldig sind.
Die Mods hier sind deutlich kulanter als in anderen Foren. Mach dir du mal n Kopf drüber wie du die Leute anredest, wie du deine Sätze formulierst und was du nun überhaupt willst. Ärgern dich die Machenschaften von AT und pisst jetzt die Mods an weils dir langweilig ist.
Sicher ist deren Standpunkt “Pro AT”.
AT hat sich dem Forum gegenüber immer Positiv gezeigt.
Warum soll das Forum und die Moderation jetzt gegen den Verein wettern? Wenn AT ******** baut wern se aufs maul fallen. Is doch ganz einfach.Spiel den Coolen, bleib ruhig, wart ab…
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13. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819438Obi WanAdministrator
ich lass das mal so stehen … ohne Kommentar.Bitte back to topic
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13. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819448SeBi1896Teilnehmer
Na Kitzelt ihr euch das … raus 🙂 macht kein Sinn.
Wartet ab und ruhig Blut erst mal 🙂 Aufregen ist OK drüber Diskutieren auch aber mit Starren blick mit pulsierenden Adern 🙂 unnötig, da kümmert man sich lieber um seine … !
“wenn man welche hat”.Aber einige geben sich echt mühe noch weiter dieser … Küche anzu heitzen. “find es nicht OK”[-(
Zitat:
Zitat von sonnyboy Beitrag anzeigen
Fakt ist doch erstmal, daß Ihr Euch eher auf die Seite ATs stellt.Er hat es endlich verstanden.\D/
naja einige Post sind echt hilfreich um mehr Wissen in dieser Ecke der Materie zu erhaschen, THX an die User.
damit lasst eure Gedanken weiter freien lauf hier, finds amüsant bereits wie einige sich anspringen [-o< :ausgezeichnet: mfg
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13. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819477EvilMoeTeilnehmer
Ich weiß nicht wieso manche darauf kommen, dass das MK Forum irgendwelche Leute, Machenschaften oder sonstiges unterstützt.
Vielleicht liegt es einfach nur daran, dass das MK Forum nicht irgendwelchen “Hypes” folgt, in die endlos viel sinnloses Zeug reininterpretiert wird. 😉
Meiner Meinung nach sollte es aber schon im Interesse AquaTunings sein, sich darüber mit handfesten Informationen zu äußeren. Einfach nur um Aufklärung zu schaffen. Solche Posts wie die von z.B. Wasserlurch sind da eher contraproduktiv.
Einstellungen wie “Ich kaufe da nichts mehr” sind doch genau so effektiv wie die Boykottierung von BenQ Produkten. *gähn* Da wurde damals auch ein riesen Aufriss von gemacht. Und heute ist da auch nichtsmehr von übrig.
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13. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819471DragoMuseweniTeilnehmer
Im Falle mit den Rechten an Danger Dan wird es interesant weil Danger Dan auf der eigen Hompage bei Reseller in Deutschland den A-C_Shop führt, der aber keine Produckte mehr verkaufen darf, und momentan auch nicht führt, da er die Rechte auf den Namen nicht besitzt.https://www.dangerden.com/Europe/europe.htmlIch halte es für sinnlos sich gegenseitig anzugreifen und zu verurteilen, klar kann nicht jeder unpateiisch sein wenn mann schon Jahrelang gute beziehungen zu einem Shop hatt, und der einem selber nie was getan hatt, ich war biss jetzt sehr zufrieden mit AT weil die Bestellung dort einfach wunderbar easy ist, und so läuft wies sein sollte vor allem bekommt man viele Bestätigungsemails das ist Top daran kann man auch nichts aussetzen.Das andere ist nicht so toll aber dennoch sollte man erstmal abwarten, man weiß ja nicht ob man nicht selber so handeln würde, wenn mann die möglichkeit hatt, und hofft so den Shop weiter bringen zu wollen, klar sind die Mittel nicht die feinsten aber ich denke das wird sich auch noch klären, hoffentlich zu unser aller Zufriedenheit.
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13. Juni 2009 um 19:06 Uhr #819478sonnyboyTeilnehmer
braeter;379790 said:
Willst das Thema jetzt zu ner Grundsatzdiskussion verkommen lassen in dem es um dich und die Mods geht oder spielst den Coolen und wartest auf das Statemant von AT ab das, wie du richtig erkannt hast, nicht kommen wird, weil Sie dir und anderen keine Rechenschaft schuldig sind.Die Mods hier sind deutlich kulanter als in anderen Foren. Mach dir du mal n Kopf drüber wie du die Leute anredest, wie du deine Sätze formulierst und was du nun überhaupt willst. Ärgern dich die Machenschaften von AT und pisst jetzt die Mods an weils dir langweilig ist.
Sicher ist deren Standpunkt “Pro AT”.
AT hat sich dem Forum gegenüber immer Positiv gezeigt.
Warum soll das Forum und die Moderation jetzt gegen den Verein wettern? Wenn AT ******** baut wern se aufs maul fallen. Is doch ganz einfach.Spiel den Coolen, bleib ruhig, wart ab…
Jo klar, mein Guter. Denk Dir Deinen Teil. =D> 😆
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13. Juni 2009 um 20:06 Uhr #819488AMD-ATI-FanTeilnehmer
sonnyboy;379784 said:
PS: Du bist nicht mein Vater oder Mutter oder in einer sonstigen Position, mich belehren zu können und dürfen! Laß Dir das gesagt sein! Und wenn Ihr mich sperrt – shit happens. Ich werd sicher nicht an Herzdrücken sterben! Also auch mal ein Aufruf an Euch Mods: nicht nur andere kritisieren, sondern auch mal über Euch selbst nachdenken…..wie alt bist du?;)
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14. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819543PommbaerTeilnehmer
Einstellungen wie “Ich kaufe da nichts mehr” sind doch genau so effektiv wie die Boykottierung von BenQ Produkten. *gähn* Da wurde damals auch ein riesen Aufriss von gemacht. Und heute ist da auch nichtsmehr von übrig.
Die Boykottierung von Nokia hat auch nicht wirklich funktioniert.. obwohl – schlechtes Beispiel. Die haben sich selbst boykottiert ^^
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14. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819561sonnyboyTeilnehmer
AMD-ATI-Fan;379838 said:
wie alt bist du?;)
Mehr als doppelt so alt wie Du. 😉
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14. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819593AMD-ATI-FanTeilnehmer
sonnyboy;379919 said:
AMD-ATI-Fan;379838 said:
wie alt bist du?;)
Mehr als doppelt so alt wie Du. 😉
sagst du;)
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14. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819606PommbaerTeilnehmer
sonnyboy;379919 said:
AMD-ATI-Fan;379838 said:
wie alt bist du?;)
Mehr als doppelt so alt wie Du. 😉
Auf dem Papier oder gefühlt?
[SPOILER]Sorry Bison[/SPOILER]
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14. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819607orw.AnonymousTeilnehmer
Lasst das ❗
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14. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819608GoZoUModerator
Ich hab mal etwas aufgeräumt. Bitte unterlasst diese unnötigen Sticheleien, die bringen uns keiner Weise weiter.MfGGoZoU
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15. Juni 2009 um 13:06 Uhr #819634morgoth81Teilnehmer
Mich würde mal interessieren, ob irgendwo schon irgendwelche nachrichten, veröffentlichungen oder ähnliches aufgetaucht sind, nach den AT tatsächlich andere Shops abgemahnt hat. Dass sie es theoretisch könnten (da sie sich ja die Markenrechte gesichert haben) ist schon klar, aber machen sie es auch?
Ich denke von AT selbst wird keine Stellungsnahme kommen, was sollen sie auch sagen? Bis auf diese Floske “Es entspricht nicht unserem Geschäftsgebaren über andere Firmen schlecht zu reden oder Hetzkampagnen zu starten.” Wie es um das Geschäftsgebahren von AT steht, haben wir ja schon gesehen (u.A. hier)…
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15. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819648KuddelmuddelTeilnehmer
Aussagen ohne belastbare Quellenangaben sind bei solch einem Thema für mich nix wert.
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15. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819645sonnyboyTeilnehmer
morgoth81;380007 said:
Mich würde mal interessieren, ob irgendwo schon irgendwelche nachrichten, veröffentlichungen oder ähnliches aufgetaucht sind, nach den AT tatsächlich andere Shops abgemahnt hat. Dass sie es theoretisch könnten (da sie sich ja die Markenrechte gesichert haben) ist schon klar, aber machen sie es auch?Ich weiß von 3 Shops, die sie schon abgemahnt haben. Und diese Info ist gesichert!
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15. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819650morgoth81Teilnehmer
So ganz drastisch sehe ich das nicht, aber es ist wohl wahr, dass Aussagen ohne irgendwelche Nachweise nur Gerüchte sind.AT ist übrigens in dem eigenen Forum etwas aktiv geworden und hat ein weiteres – wieder einmal sehr allgemeines und nichtsaussagendes “Statement” verfasst.Es gibt übrigens noch viele Händler, die die Produkte, dessen Markenrechte AT besitzt, weiter verkaufen und das auch unter dem richtigen Namen. Rein rechtlich kann AT ja auch niemanden daran hindern, die Produkte zu verkaufen. Lediglich die Wortmarken sind geschützt und ein Händler darf somit ohne Bedenken z.B. Yate-Loon-Lüfter verkaufen, sofern er in der Beschreibung die Wortgruppe “Yate Loon” vermeidet. Natürlich erschwert das das Marketing ungemein, da man sich dann irgendwelche Tricks einfallen lassen und auf das Wording aufpassen muss. Oder irre ich mich da?
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15. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819655SeBi1896Teilnehmer
Lach nettes Big Pick naja was soll es, die Herren Richter werden schon eine lösung finden um die Schlamschlacht, das Ende zeigt sich Intressant hoffe Ich mal, bis dahin NO GO 😉
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15. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819656andy386Teilnehmer
Das Markenrecht ist national und ihr regt euch drüber auf, dass Firmen Gesetze nutzen ?
hackt’s ?
Marken hat man als Hersteller in Ländern, in denen man verkaufen will, auch zu schützen. Wer das versäumt ist selbst schuld und kann klagen, wenn es einen anstinkt. Solange jetzt die “böse” (:lol:) Rechteinhaberfirma gegen kein Patent oder Copyright verstößt ist alles in Butter – nach deutschem Recht.
Wenn es dann noch so tolle Firmen wie DD gibt, die Reseller in einem Land angeben, in dem sie keine Namensrechte haben: :respekt:
Zum kleinen Teil tragen auch die Verkäufer eine gewisse Verantwortung, wenn man etwas verkauft, sollte man nachschauen, ob das nicht von irgendwem registiert wurde -> Abmahngefahr.Was so alles passieren könnte hat Poweruser hier schön zusammengefasst, denke ich mal.
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15. Juni 2009 um 16:06 Uhr #819652sonnyboyTeilnehmer
Kuddelmuddel;380026 said:
Aussagen ohne belastbare Quellenangaben sind bei solch einem Thema für mich nix wert.Macht nix. Ich weiß es jedenfalls direkt aus erster Hand. Und manche guten Quellen gibt man nicht preis. 😉 Jaja, steinigt mich, ich liebe das. 🙂
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15. Juni 2009 um 20:06 Uhr #819689Obi WanAdministrator
!!! INFO !!!
Nach einer Anfrage vom Meisterkühler-Team an Aquatuning zu diesem Thema wurde dieses abschließende Statement uns zugesandt.
„Aquatuning wird zu Betriebsinternen Themen in der Öffentlichkeit keine Stellung nehmen, somit weder falsche Gerüchte dementieren noch Fakten bestätigen.
Die negativen Themen sind von Konkurrenten initiiert und können daher nicht kommentiert werden. Es gehört nicht zu unserem Geschäftsgebaren andere Firmen in der Öffentlichkeit schlecht zu machen, wir arbeiten seriös und konzentrieren uns auf einen bestmöglichen Kundenservice bei kleinstmöglichem Preis. Wir überzeugen durch Leistung am Kunden, nicht durch Niedermachen der Konkurrenz.“Wir können uns hier gerne weiter unterhalten, allerdings sind weitere Aussagen von offizieller Seite sind nicht zu erwarten. [-(
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15. Juni 2009 um 20:06 Uhr #819703TWCLTeilnehmer
[QUOTE=Obi Wan;380073]!!! INFO !!!Nach einer Anfrage vom Meisterkühler-Team an Aquatuning zu diesem Thema wurde dieses abschließende Statement uns zugesandt.
„Aquatuning wird zu Betriebsinternen Themen in der Öffentlichkeit keine Stellung nehmen, somit weder falsche Gerüchte dementieren noch Fakten bestätigen. Die negativen Themen sind von Konkurrenten initiiert und können daher nicht kommentiert werden. Es gehört nicht zu unserem Geschäftsgebaren andere Firmen in der Öffentlichkeit schlecht zu machen, wir arbeiten seriös und konzentrieren uns auf einen bestmöglichen Kundenservice bei kleinstmöglichem Preis. Wir überzeugen durch Leistung am Kunden, nicht durch Niedermachen der Konkurrenz.“
Zufriedenstellend ist das aber wirklich nicht. Ist doch nur das gleiche Statment wie letztes Mal. (Bisschen umschweifender geschrieben)Finde es schade, dass AT sich da so verhält. Und Tatsachen nicht zu kommentieren, hat nach meinem Verständnis nichts mit Seriösität zu tun. Ob dies für den eigenen Erfolg/ Profit negative Folgen hat, sei mal dahin gestellt.Als Kunde möchte man sich ja auch zu einem gewissen Punkt mit dem Shop “identifizieren” und wohl fühlen. Jedoch empfinde ich sowas jetzt nicht mehr.Letztendlich bleibt für mich stehen, dass ich bei AT zunächst nur noch bestelle, wenn es das Produkt nirgendswo anders gibt. Werde mich nicht für ein Produkt in das Abenteuer Übersee Bestellung begeben.p.s.: Findet ihr als MK Team das Statment zufriedenstellend? Die von euch angesprochenen zusätzlichen Informationen sind ja nicht vorhanden.
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15. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819711SeBi1896Teilnehmer
Zimmlicher dicker schmierfilm ins Brot gehauen, woher sollen die wissen woher welches gerücht kommt.Für mich ist es wieder amüsant irgend wie, wenn man versucht sich da rein zu denken warum solche Argumenten in schrift dagestellt werden!Zur zeit ist das für mich eine haltung des selbst schutzes(kann auch gewollt sein), da anscheint andere (wir wissen wer) sehr sauer sind und es evtl. öffentlich machen.Denke mal die Verhandlungen sind noch nicht zu Ende, je nach aushaltevermögen und Gesetzes lücken versucht sich jeder selber aus dem … zu ziehen, bin echt gespannt wer nen längeren hebel hat von allen bzw. was für einigungen gezogen werden zum schlichten der Situation.Liebe knifliege dinge, möchte lieber Sleeven wie diese halben aussagen zu Konstruieren mit dicken Wissens lücken.
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15. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819712GoZoUModerator
Leute, lest doch mal den ganzen Thread. Aufgrund der Gesetzeslage kann sich AT gar nicht in Monopolstellung bringen und mit einer Gesetzeslücke hat das nichts zu tun – sagte mir übrigens auch ein Patentanwalt. Von daher drehen wir uns hier im Kreis, so lange sich AT nicht direkt zu den Vorwürfen äußert … was aber nicht vorkommen wird ;). MfGGoZoU
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15. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819709morgoth81Teilnehmer
SubZero1011;380094 said:
Ich finds völlig ok. Solange ich als Endkunde nichts merke juckts mich nicht 😉Wenn sich AT aber aufgrund dieses “Geschäftsgebarens” in eine Monopolstellung erhebt und dadurch – mangels Konkurrenz – bei einigen Produkten die Preise mehr oder weniger diktieren kann (natürlich nur bis zu einem Preis, den man im Ausland kriegt + Versand + Zoll), dann merkst Du es unter Umständen auch nicht… ich würde sagen das würde dann verdammt jucken 😉
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15. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819708SubZero1011Teilnehmer
Ich finds völlig ok. Solange ich als Endkunde nichts merke juckts mich nicht 😉
Die negativen Themen sind von Konkurrenten initiiert
Aaaaaaaahaaaa 😉
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15. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819725littledevilTeilnehmer
Nur mal so eine Frage am Rande: Warum kauft Ihr Intel CPU’s und benutzt ein Betriebssystem von Microsoft? beide Unternehmen sind nicht gerade für Ihre fairen Geschäftspraktiken bekannt… :+Außer ängstlichen Vermutungen kommt bei der Diskussion nicht viel heraus. Für die patentrechtlichen Fragen gibt es Anwälte und Gerichte:!:
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15. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819722SeBi1896Teilnehmer
Du sprichst die Markttransparenz und Marktzutritt bestimmt an 😉 , wenn ich es richtig gelesen hab und verstanden dann weis man was man davon halten kann, aber mir auch egal ob der Shop oder der Shop hinübergeht. So lange Preise nicht Bestimmt werden können läuft die Marktwirtschaft gut.Hab es mit gelesen alles… Ich erhasche mir ja mein Wissen daher… weiter machen :), wollte etwas böse sein habs aber gelassen.
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15. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819718PommbaerTeilnehmer
Hätte man die Bahn vor einem Jahr gefragt ob sie ihre Mitarbeiter bespitzelt hätte man auch ein offizielles Statement ausgegeben mit sinngemäß folgendem Inhalt:”Wir sind stets bemüht, das Beste für unsere Kunden zu tun!”Diese Statements sind doch immer dasselbe – nur der Firmenname ändert sich.Ob die Produktenamen in Zukunft bei anderen Shops verschwinden und – wie durch Zauberei – dann eventuell nurnoch bei AT auftauchen, oder bei allen anderen Shops teurer sind, werden wir ja feststellen.
Es gehört nicht zu unserem Geschäftsgebaren andere Firmen in der Öffentlichkeit schlecht zu machen, wir arbeiten seriös und konzentrieren uns auf einen bestmöglichen Kundenservice bei kleinstmöglichem Preis.
Ist auch so eine Aussage.. durch ein Namensrecht und damit verbundene Gebühren den Preis beim Konkurrenten auf einem Niveau zu halten und ihn selbst zu senken wäre unfair und würde trotzdem voll in die Aussage passen.Sogar das verbieten der Produktnamen passt in diese Aussage, weil ja zu
Betriebsinternen Themen
in der
Öffentlichkeit keine Stellung
genommen wird. Was also zwischen den Shops abläuft entzieht sich der Öffentlichkeit.Das Statement dementiert also keinerlei Vermutungen sondern – sollte es wirklich in Bezug auf eine Anfrage der Mod’s zu diesem Thema gekommen sein – bestätigt die Vermutungen da die in diesem Zusammenhang im Raum stehenden “Anschuldigungen” als betriebsinternes Thema tituliert statt dementiert werden.
Die negativen Themen sind von Konkurrenten initiiert und können daher nicht kommentiert werden.
ist dabei auch kein Dementi sondern äußert lediglich den Unmut sich vor der Öffentlichkeit bzw. MK und damit den Kunden mit der Sache auseinanderzusetzen.Das Statement ist genaugenommen – da kein Dementi – eine klare Bestätigung etwas unklarer und eventuell imageschädigender Sachverhalte.Wenn’s ein weisses unschuldiges Lamm wäre, hätte niemand ein Problem damit dies auch so zu sagen..Mir bleibt nur folgendes zu sagen:Schade Aquatuning… Ihr hattet ein Image: man kann es sich bei Kunden auch versauen. Wäre schade aber, wenn die Inhalte sich als wahr erweisen, berechtigt.Letztendlich hat der Käufer die Macht.Nur Gut, dass ich mit Wasserkühlungen momentan nichts am Hut habe ^^
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15. Juni 2009 um 22:06 Uhr #819726SeBi1896Teilnehmer
Warum kauft man solche dinge, da man Gefallen an dem Produkt hat und die Masse es für gut findet von der Leistung vom Preis mal abgesehen. Klar ist das Anwalt und Richters angelegenheit, aber man merkt kleine wollen auch Wissen besitzen “da es hoch Intressant ist” auch weil gewisse veränderungen zu zeit dastehen und keiner genau weis obs gut oder böse ist für uns kleinen. Wisst doch durch munkeln retzeln testen, kommt man erst nach einiger zeit zu einem ergebniss “Wissen”
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16. Juni 2009 um 7:06 Uhr #819746xri12Teilnehmer
littledevil;380111 said:
Nur mal so eine Frage am Rande: Warum kauft Ihr Intel CPU’s und benutzt ein Betriebssystem von Microsoft? beide Unternehmen sind nicht gerade für Ihre fairen Geschäftspraktiken bekannt… :+Außer ängstlichen Vermutungen kommt bei der Diskussion nicht viel heraus. Für die patentrechtlichen Fragen gibt es Anwälte und Gerichte:!:
Das hab ich auch schon gesagt, aber hat keiner als Argument angesehn 😀
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16. Juni 2009 um 10:06 Uhr #819749TWCLTeilnehmer
xri12;380134 said:
littledevil;380111 said:
Nur mal so eine Frage am Rande: Warum kauft Ihr Intel CPU’s und benutzt ein Betriebssystem von Microsoft? beide Unternehmen sind nicht gerade für Ihre fairen Geschäftspraktiken bekannt… :+Außer ängstlichen Vermutungen kommt bei der Diskussion nicht viel heraus. Für die patentrechtlichen Fragen gibt es Anwälte und Gerichte:!:Das hab ich auch schon gesagt, aber hat keiner als Argument angesehn 😀
Niemand ist gezwungen einen Intel Prozessor zu kaufen. Er kann auch gerne einen von AMD oder VIA kaufen, wobei vorallem AMD öfters mal attraktivere Preise hat. Intel gibt seine Technologie ja auch weiter an die Unternehmen. (x86, SSE, etc.)Windows nutzt man doch weil es einfach das verbreiteste ist. Ich habe kein Problem mit Microsoft. Ich darf umsonst das neue Betriebssystem testen und habe nicht gemerkt, dass die Preise viel zu hoch seien. Jeder der meckert, dass Windows doch viel zu teuer sei, meint ja auch, dass es am Besten verschenkt werden sollte. (Bill Gates hat ja schon genug Geld)Ebenso kann ich hier aber auch gerne auf Linux umsteigen.Das beide Unternehmen vielleicht nicht die “saubersten” steht außer Frage, jedoch bekommt man bei ihnen die Qualität bzw. das Produkt mit der Geschwindigkeit die man bezahlt.Warum soll ich AMD kaufen, wenn Intel mir einfach die viel bessere Leistung anbietet, inkl. neuerer Technologien. (vorallem zur C2D Zeit)
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16. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819751UweTeilnehmer
Nur mal so eine Frage am Rande: Warum kauft Ihr Intel CPU’s und benutzt ein Betriebssystem von Microsoft? beide Unternehmen sind nicht gerade für Ihre fairen Geschäftspraktiken bekannt…
Und das trifft fürs kleine Bäckerbrötchen bis zum Fertighaus zu.
Genau so ist es!Intel gibt seine Technologie ja auch weiter an die Unternehmen. (x86, SSE, etc.)
Und die geben sie nur weiter, weil dazu entsprechende Klagen/Urteile gefällt wurden. Genau das sind “betriebsinterne Themen”.
Das beide Unternehmen vielleicht nicht die “saubersten” steht außer Frage
Nenne mal bitte ein “sauberes” Unternehmen 😀
In einer Marktwirtschaft gibt es so etwas nicht, sonst wäre es keine Markwirtschaft bzw kein Kapitalismus. Alles andere, wie zB Kommunismus, hat ja nicht funktioniert. Also sind solche “unsauberen” Geschäftsmethoden für diese Gesellschaft vollkommen normal. Genau so normal ist es, daß von entsprechenden Gegenseiten gestichelt wird.
Ob man es selbst für richtig hält oder auch nicht: Das ist der ganz alltägliche Wahnsinn, der uns in jedem Produkt und in jeder Dienstleistung zu jeder Sekunde unseres Lebens begleitet. Jede Zeitung ist täglich voll von ähnlichen Vorfällen.
Ich frage mich, was die Diskussion eigentlich soll. Sie ist vollkommen sinnlos und gehört mit dem abschließenden Statement eigentlich geschlossen. Hier wird nur auf der Stelle und auf Füßen anderer getrampelt.Uwe
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16. Juni 2009 um 11:06 Uhr #819753HawkTeilnehmer
Richtig.Wissen ja jetzt alle Bescheid.Da kein weiteres offizielles Statement kommen wird kann das hier geschlossen werden.Kauft bei at oder lasst es.
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