Das Thema Killerspiele und was damit zusammen hängt
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- Dieses Thema hat 49 Antworten und 25 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 15 Jahren, 1 Monat von braeter.
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AutorBeiträge
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15. März 2009 um 19:03 Uhr #807756AMD-ATI-FanTeilnehmer
sehr gut:d:
schön klar und schlüssig formuliert!
falls ich mal nen zweifler treffe verweis ich auf den link:twisted:
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15. März 2009 um 19:03 Uhr #492575EselMetallerTeilnehmerEin paar Ausschnitte, die man auch gern zitieren kann:
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Wir schreiben fast sieben Jahre nach Erfurt und zweieinhalb Jahre nach Emsdetten – und es ist gestern in Winnenden erneut passiert. Wieder gibt es
einen Amoklauf eines jungen Menschen, gerade an der Schwelle zum Erwachsenenalter – und wieder gibt es das teilweise hilflose, teilweise populistische
Agieren der Medien und der Politik zu Auslösern, Hintergründen und Ursachen.Dabei hat es wieder nur einen Tag gedauert, ehe das Thema “Killerspiele” in den Blickwinkel gerückt ist – nachdem die ermittelnden Beamten nun
entsprechend einschlägiges Material auf dem Computer des Täters gefunden hat, ist die Hetzjagd offenbar wieder eröffnet. Dies ist umso
bemerkenswerter, als daß gestern noch viele Politiker vor Schnellschüssen bezüglich weiter verschärfter Waffengesetzte gewarnt haben: Noch am Tag der
Tat wurden die Waffengesetze also verteidigt, während die “Killerspiele” nunmehr (erneut) zum undifferenzierten Abschuß freigegeben sind.Und an dieser Stelle verlassen wir die sonst uns gebührende Position des berichtenden Beobachters und erheben unsere Stimme: Es reicht einfach! Diese
undifferenzierte Betrachtung gerade der Fälle “Waffen” und “Computerspiele” muß endlich aufhören. In allen drei Amokfällen hatten die Täter einen
guten Zugang zu Waffen, während nur in zwei von drei Fällen Computerspiele mit zum täglichen Zeitvertreib der Täter gehörten. Zudem ist der Fund
sogenannter “Killerspiele” bei männlichen Jugendlichen heutzutage ungefähr so überraschend wie der Fund von Brot – das ist in einer gewissen
Altersgruppe schlicht blankste Normalität, unnormal wäre es vielmehr, diesbezüglich nichts zu finden.
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Wenn wir ganz ehrlich zu uns sind, dann tun wir derzeit alles dafür, daß Erfurt, Emsdetten und Winnenden wieder passieren werden. Wir suchen wieder
einen einfachen Schuldigen (“Killerspiele”), wir mauern wieder bei einfachen, aber wirkungsvollen Maßnahmen (bessere Kontrolle von Schußwaffen) und
wir lassen wieder eine echte gesellschaftliche Diskussion darüber, was die Täter wirklich zu ihrer Tat getrieben hat, im Schlagfeuer der
Boulevardmeldungen versanden. Damit werden wir nichts erreichen, weder in der Frage des konkreten Schutzes vor Amokläufen, noch in der Frage, den
Entschluß zur Tat als solches überhaupt nicht aufkommen zu lassen.Womit wir letztlich noch einmal wieder zurückkommen zu den “Killerspielen”: Angesichts der Unfähigkeit von Medien, Öffentlichkeit und Politik, die
offen darliegenden Tatgründe zu begreifen wie auch die bisher falschen Reaktionen auf vergleichbare Taten zu registrieren, kann nur noch entschieden
gesagt werden: Hände weg von den “Killerspielen”! Wenn unsere Politiker unfähig oder nicht gewollt sind, die richtigen Maßnahmen zu ergreifen, ist das
die eine Sache. Aber damit, daß man sich an den “Killerspielen” billig sein Mütchen kühlt, muß jetzt endlich Schluß sein. Wir als Computerspieler
lehnen es ab, für das Versagen der Politik und der Gesellschaft immer wieder als Sündenbock dazustehen – ganz besonders, weil damit die eigentliche
Problematik nicht angegangen wird und somit weitere Amokläufe in der Zukunft vorhersehbar sind.
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15. März 2009 um 22:03 Uhr #807757PommbaerTeilnehmer
Zudem ist der Fundsogenannter “Killerspiele” bei männlichen Jugendlichen heutzutage ungefähr so überraschend wie der Fund von Brot
DAS wäre mal ne richtige Schlagzeige auf der Front der BILD.
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15. März 2009 um 23:03 Uhr #807758PattyTeilnehmer
Tja, besser kann man es wohl fast nicht mehr auf den Punkt bringen!Wirklich druckreif :d:
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15. März 2009 um 23:03 Uhr #807759BörniTeilnehmer
Heutige Jugendliche ernähren sich doch nicht mehr von Brot. Eher Pizza, Döner und Sonstiger Fast Food Kram….
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16. März 2009 um 0:03 Uhr #807760Super-KermitTeilnehmer
ich habe einen tag nach dem amok-lauf auf radio-hamburg ein interview mit einem medienpädagogen gehört.
unterm strich gesehen war seine aussage, mit der aus dem obigen artikel, vergleichbar.
die schnelle suche nach einem sündigen, um von seiten der politik den schein von aktivität nach außen zu wahren.
der gab an, dass sogar bekannte kriminologen selbst aufgestellte thesen als grundlagen für ihre argumetationen nehmen, wodurch die aussagen schlüssig klingen…
leute die im internet andere erschießen, haben den drang, im reellen leben ebenfalls zur waffe zu greifen.
da wird nie der gesamtzusammenhang soziales umfeld, psychische erkrankungen, geübter umgang mit waffen, etc… erwähnt.schon schade. selbst die druckmedien springen auf diesen zug auf. in unserem tageblatt wurde auch eine hetzjagd gestartet.
ich könnte kot…!!!
so einseitig und manipulierend -
16. März 2009 um 0:03 Uhr #807761VJoe2maxTeilnehmer
Ich würde sagen es liegt an der Luftkühlung – jedenfalls habe ich nie gehört, dass die Computer der Amokläufer wassergekühlt waren –> verbietet Lufkühlung :DAber im ernst, ich denke die neuerliche “Killerspiel”-Debatte wird inzwischen nur noch aus Traditionsgründen geführt. Die entsprechenden Protagonisten sind ja immer die dieselben Witzfiguren. Dass diese verblendeten Gestalten ihre Forderungen durchsetzten können, ist glaube ich nicht mehr zu befürchten. Die müssen halt Futter für die entsprechnden Stammtische herbeischaffen – und was der Bauer nicht kennt frisst er halt nicht. Da bietet es sich ja geradezu an ihm altbekannte Kost vorzusetzen. Diesmal ist die Haltung der Verfechter von “Killerspiel”-Verboten auch schon viel zahmer als das letzte mal, weil die Protagonisten langsam merken, dass sie wohl auf´s falsche Pferd gesetzt haben und die Lösungen wo anders zu suchen sind.Die ganze Aufregung auch von unserer Spielerseite her ist also den Aufwand nicht wirklich wert –> also labern lassen, vergessen, bei nächster Gelegenheit noch weniger drauf eingehen und irgendwann läuft sich das Thema tot. Dass es nicht ursächlich damit zusammenhängt dürfte selbst den eingefleischten Gegnern in inzwischen klar sein. Es geht bei denen doch nur noch um´s Postion verteidigen, damit man nicht als derjenige dasteht der Unrecht hatte.Edit: Klar beeinflussen Spiele (nicht nur die gewalttätigen Inhalts) den Spieler – das ist unbestritten, aber diese Beeinflussung verursachen eben auch alle anderen Medien (Bücher, Fernsehen, Radio, Mundpropaganda). Die Wirkung dieser Beeinflussung hängt aber offensichtlich von ganz anderen Dingen ab.
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16. März 2009 um 10:03 Uhr #807762littledevilTeilnehmer
Bei solchen Katastrophen geht es imho primär darum schnell eine plausible, akzeptierte Ursache zu finden, also schnell Ruhe einkehren zu lassen.
Wenn die Familie augenscheinlich “normal” ist, sind die bösen Killerspiele, satanistische Musik oder die Waffenbesitzer eine willkommene Ursache.Natürlich kann man bei den Waffenbesitzern für mehr Sicherheit sorgen, aber wenn jemand “austicken” will, findet er einen Weg. “Zur Not” baut er sich aus Haushaltsreinigern eine Bombe o.ä.
Die wahren Ursachen sind da deutlich komplexer und individuell. Oft sind es ungelöste Konflikte, kleine Grausamkeiten – der ganz normale Wahnsinn. Pädagogen, Eltern, Mitschüler – jeder ist ein bisschen mit Schuld. Ein “böses Killerspiel” kann manchmal sogar das nötige Ventil sein, um das zu ertragen, weil es man es nicht schafft dagegen anzukämpfen.
Da ich kein Killerspielfan bin möchte ich mal das Beispiel “böse Musik” aufgreifen. gerade Metal und ähnliche aggressive oder depressive Musik hilft vielen den Mut nicht zu verlieren bzw. ist teilweise deren einziger Halt. “Gehasst, Verdammt, Vergöttert” sollen hier als Stichworte genügen 😉Eine Schußwaffe macht das “Durchdrehen” natürlich einfacher und schneller, aber die Waffe allein tötet nicht – dazu reichen auch die bloßen Hände aus… 🙄
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16. März 2009 um 11:03 Uhr #807763damnTeilnehmer
Die ganze Aufregung auch von unserer Spielerseite her ist also den Aufwand nicht wirklich wert –> also labern lassen, vergessen, bei nächster Gelegenheit noch weniger drauf eingehen und irgendwann läuft sich das Thema tot.
magst recht haben aber mich würds nicht wundern bei unseren politikern und damit meine ich alle parteien das die es irgendwan vielleicht soch schaffen die spiele zu verbietenund das obwohl wir das land mit den schon strengsten kontrollen und gesetzen sind was solche spiele betrifftsind ja nicht umsonst alle geschnitten oder auch viele auf dem index[ironie/on]AUFRUF an alle die vor haben amok zu laufen: LÖSCHT EURE KILLERSPIELE SO DAS MAN DAVON NICHTS WIEDERHERSTELLEN KANN und installiert euch tele tubbys , benajmin blümchen und lauter son quatsch!!![ironie/off]
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16. März 2009 um 11:03 Uhr #807764HawkTeilnehmer
…und dazu alle Aufzeichnungen von Musikantenstadl ^^
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16. März 2009 um 12:03 Uhr #807766damnTeilnehmer
also echt mal ohne flachs
so miskantenstadl oder son kinder verdummungskram macht mich echt agressiv. -
16. März 2009 um 12:03 Uhr #807765
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16. März 2009 um 13:03 Uhr #807767Agent 1Teilnehmer
Mich stören in letzter zeit eher die fehler die bei der Berichterstattung gemacht werden. CounterStrike so blutig wie Braindead und die möglichkeit bei FarCry 2 Geiseln zu nehemen war mir bis gestern Abend noch nicht bekannt. Woher nehmen die ihre Informationen?
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16. März 2009 um 17:03 Uhr #807768Super-KermitTeilnehmer
@agent
denkst du wirklich, dass es fehler sind??? das ist manipulation durch bewusst gewählte formulierungen.
wenn man schreiben würde, dass es bei counterstrike unter anderem darum geht, dass man als spezialeinheit geiseln retten muss, würde doch niemand mehr rufen “****** killerspiel” -
16. März 2009 um 17:03 Uhr #807769gr3ifTeilnehmer
Viel Schlimmer finde ich, dass es jetzt zum dritten Mal hochkommt. Wo bleibt die Debatte? Ich wäre auch bereit über Cs zu diskutieren, bzw mein Hobby den Leuten darzustellen und differenziert darüber zu reden.
Nur: Das Interesse daran besteht nicht, man sucht nur einen Sündenbock. Am schlimmsten sind die Menschen wie zb meine Oma die so etwas sofort glauben.
Oh Man… Arme Welt.
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16. März 2009 um 17:03 Uhr #807770!->GaZProM<-!Teilnehmer
So siehts aus. Mich stört im mom auch einfach nur diese populistische Berichterstattung. Das es nun auf die Killerspiele geht,war mir in dem mom klar als ich von diesem Amoklauf gehört habe. Aber darum gehts nicht,mich störts das die Medien möglichst Reisserisch einen Schuldigen zu finden. Und da kommen Die “killerspiele” natürlich genau richtig. Wenn man dann noch wie schon erwähnt ein paar sachen umdreht wirds erst richtig dramatisch und alle Welt redet über die ach so bösen Spiele. Wer nicht spieler ist oder sich damit nicht befasst,glaubt halt das dieses oder jenes Spiel halt jene Grausamkeiten enthält,ob sie nun stimmen oder nicht.
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16. März 2009 um 20:03 Uhr #807771
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16. März 2009 um 21:03 Uhr #807772littledevilTeilnehmer
Sinnvoller als Medien für Verbrechen verantwortlich zu machen und populistisch Verbote unerwünschter Inhalte zu fordern, wäre es, die Medienkompetenz der Nutzer zu fördern. Dabei sollte auch die Eltern- und Lehrergeneration mehr mit der Kulturtechnik ‘Neue Medien’ vertraut gemacht werden. Da Spielsucht und Realitätsverlust ein Zeichen von Kommunikationsproblemen und Fehlentwicklungen sind, sollten auch die Sozialkompetenz und der Umgang mit der allzumenschlichen Gewaltfaszination geschult werden. Es wäre mehr geholfen, wenn Freunde, Eltern und Lehrer sich dafür interessierten, was sich in ihrem persönlichen Umfeld abspielt.
[SIZE=”1″]Roland Seim, Soziologe und Zensurforscher [/SIZE]
Das eigentliche Problem ist das, was man in ehrlicheren Zeiten noch “Verwahrlosung” genannt hat.”
[SIZE=”1″]Norbert Bolz, Professor für Medienwissenschaft an der Technischen Universität Berlin[/SIZE]
Ein Dialog zwischen Erwachsenen und Jugendlichen – mit Verständnis, Zuwendung und einer Atmosphäre des Ernstnehmens – erscheint mir wesentlich wichtiger als ein generelles Spieleverbot.
[SIZE=”1″]Jörg Kulik, Gymnasiallehrer in Trier[/SIZE]
Quelle: tageschau.de
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16. März 2009 um 21:03 Uhr #807773PLamTeilnehmer
es wird garantiert wenn so etwas passiert die debatte bezüglich killerspiele jedesmal wieder
aufflackern.mit verlaub sicher auch nicht ganz unbegründet.aber niemand wird darauf eingehen das die eltern oder das umfeld einfach nicht auf ihre
kinder bzw freunde reagiert hat.
wer amok läuft , den drückt nicht von heute auf morgen der schuh , sondern da liegt seit längerer
zeit etwas im argen.wir leben in einer medienwelt wo gewalt immer stärker in den mittelpunkt der gesellschaft
rückt. Eine bildzeitung oder tv ohne Sex and crime ist schlicht langweilig.und kinder (oder erwachsene) die nur mit diesen medien allein gelassen werden , und auf die keiner mehr eingeht, können an solche abgründe gedrängt werden.
es ist das umfeld schuld und nicht die Medien egal welcher art.
nur meiner meinung nach können die Medien es forcieren. -
16. März 2009 um 22:03 Uhr #807774VJoe2maxTeilnehmer
Christoph!;366491 said:
http://www.tagesschau.de/inland/killerspiele102.htmlWie gesagt die Medien sind diesmal schon viel zahmer als das letzte mal was das Thema angeht – zumindest die öffentlich Rechtlichen haben wohl gemerkt, dass das die falsche Herangehensweise ist.Allerdings muss ich auch sagen, dass man differenzierte bzw. nicht einseitige Berichterstattung von den öffentlich Rechtlichen auch erwarten kann und muss. Schlimm genug, dass es auch dort immer noch Formate gibt die wesentlich undiffernzierter an das Thema herangehen (z.B. die sog. Investigativ-Journale) und kritische oder gar befürwortende Stimmen gänzlich außen vor lassen.Immerhin sind es gerade das Fernsehen und die Zeitungen die die öffentliche Meinung am effektivsten prägen und beeinflussen. Würden wieder alle in bewährter Einfalt und nichts dazu lernender Blöd-Zeitungs-Manier auf den “Killerspiel”-Zug aufspringen wären tatsächlich negative Auswirkungen zu befürchten. Ein “Killerspiel”-Verbot wäre ganz gewisse eine solche negative Auswirkung, denn damit ist niemandem geholfen und an der Praxis ändert es sowieso nichts. Außerdem würde es vermutlich spätestens am Verfassungsgericht scheitern. Abgesehen davon müsste gerade die Presse eigentlich vor derart zensorischen Tendenzen zusammenzucken und differenzierte Betrachtung von der Politik fordern. Natürlich wäre es an der Zeit auch mal tiefer schürfend zu analysieren, warum die “Killerspiele” und der teils ausufernde derartige Medienkonsum eine so große Beleibtheit erfahren. Eine legitime These wäre ja z.B. auch dass diese Medien durchaus einen Zweck erfüllen – nämlich Aggressionsabbau in einer, durch die Virtualität, besonders unschädlichen Art und Weise. Die von manchem Pädagogen geforderte Aggressionsunterdrückung ist dagegen kontraproduktiv und die Ansicht mancher Gutmenschen, dass sich die Menschheit mit der Technisierung zu einer friedlicheren gewandelt hätte lässt sich ja eindrucksvoll widerlegen.Btw: Hat sich schon jemand gefragt warum just wenige Tage nach einem Amoklauf eine Studie zur Suchtgefahr unter Jugendlichen durch Computerspiele fertig wird, die noch dazu von einer Institution stammt deren Chef der größte radikale Spielehasser der Republik zu sein scheint? Wer da nicht die Büsche rascheln hört ist entweder extrem naiv oder selbst so realitätsfremd wie es wohl selbst Computerspielsüchtige nie werden.Dinge die sich wirklich im Präventionssinne verbessern lassen sind ja inzwischen glücklicherweise auch wieder auf der Tagesordnung (Umgang mit echten Waffen, Versuche besser funktionierende Schulgemeinschaften auszubilden etc.). Ich für meinen Teil würde ein totales Waffenverbot im Privatbereich befürworten – aber ganz sicher nicht im Hinblick auf Amokläufe. Die wird es weiterhin geben – da bin ich absolut sicher. Ich persönlich kann einfach beim besten Willen nicht erkennen was am Schießen Sport sein soll – zumal es einfach auch für die Schützen ungefährlichere Methoden gibt seine Zielfähigkeiten unter Beweis zu stellen (unter anderem auch Computerspiele, oder Simulatoren). Es passieren ja auch nicht unerheblich viele Unfälle dabei.
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16. März 2009 um 23:03 Uhr #807775powerTeilnehmer
Wenn du Schießen als Sport in Frage stellst, dann musst du das bei Schach und Golf auch tun :). Schießen erfordert durchaus Konzentration und Körperbeherrschung (Atmung).Ich denke, dass weder Waffenverbot noch Spieleverbot etwas ändern werden.Denn ich persönlich würde auch keinen umbringen selbst wenn eine Waffe auf dem Fußboden liegt, da ich mich in meinem Umfeld wohl fühle.Die Hemmschwelle jemanden umzulegen kann meiner Meinung nach nur durch Rache, Wut oder Kummer gebrochen werden. Wenn einen z.B. die Freundin verlässt schiebt man auch einen Hals, oder? Hat man keine Freunde und frisst die Sorgen in sich rein, dann knallts. Falls da keine Pistole zur Hand ist, dann greift der Täter sicher auch zum Messer oder zur Axt.Trotzdem muss man schon sagen, dass zu hause rumliegende Waffen es einem natürlich leichter machen durchzudrehen.Ob Ego Shooter nun agressionsfördernd oder -abbauend wirken ist sicherlich bei jedem anders und sollte daher nicht einfach so abgeklatscht werden. Ein gewisses Agrressionspotential kann man durch Ballern schon aufbauen.Zusammengefasst: Killerspiele und Waffen sind kein Auslöser für Amokläufe.
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17. März 2009 um 21:03 Uhr #807776powerTeilnehmer
:lol:BigFM ruft jetzt zum Verbot von Killerspielen auf. Warum wohne ich bloß in der Pfalz im Moment? :-)http://www.meisterkuehler.de/forum/pc-singleplayer/14700-haltet-ihr-von-dem-verbot-von-killerspielen.htmlInteressanterweise kommt die Diskussion immer wieder hoch. Ich interessiere mich sonst eher weniger für Politik, aber im Moment ist es echt interessant was da abgeht.
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17. März 2009 um 22:03 Uhr #807779powerTeilnehmer
ob die sich auch schonmal das “wie” durch den kopf gehen lassen haben ?
Genau das habe ich mich auch gefragt. Die müssten dann die Benutzung von Steam in Deutschland verbieten. Und dann fragt man sich noch: Wie sieht die Bestrafung aus, wenn man sich auf einem der Millionen Server tummelt und CS zockt? Außerdem müsste man für jedes Spiel von neuem entscheiden, ob es in die Kategorie “Killerspiel” fällt.Bei Command and Conquer kann man auch mit einer Nuklearbombe Einheiten töten.D.h. man dürfte nur Ego-Shooter verbieten.Ich glaube die Politiker sind sich der Sachlage noch nicht so bewusst, bzw. wissen vielleicht gar nicht, dass es Steam und Co gibt ^^
Wieso kann man denn nicht einfach mal abwarten bis alle Fakten auf dem Tisch liegen?!
Welche Fakten denn? Warum jemand einfach wahllos Leute umbringt weiß nur die Person selbst. Es gibt keinen Psychologen der das beurteilen kann. Emsdetten ist 7 Jahre her, da sollten doch jetzt Fakten vorliegen, oder?
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17. März 2009 um 22:03 Uhr #807778di-tech88Teilnehmer
Das ist meines Erachtens leider kein Argument, wie viele Leute sind denn in DE online und trotzdem gab es relativ wenig Gegenwind zu den letzten einschneidenden Gesetzen ala Online-durchsuchung und Vorratsdatenspeicherung…..Ich finde es eh schwachsinnig was teilweise abgeht, dies ständige Ursachen gesuche der Medien und Politiker. Wieso kann man denn nicht einfach mal abwarten bis alle Fakten auf dem Tisch liegen?!
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17. März 2009 um 22:03 Uhr #807777::Hero::Teilnehmer
ob die sich auch schonmal das “wie” durch den kopf gehen lassen haben ? wieviele spieler gibt es den in deutschland ? also unser clan alleine zählt ja schon gute 200member, und auf unseren 20 servern spielen täglich rund 400.000 spieler, das gesetz durchzusetzen würde warscheinlich sobiso nicht klappen zumal man für steam ja lediglich seinen login und PW braucht und schon hatt man alle games wieder 🙄
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18. März 2009 um 19:03 Uhr #807780::Hero::Teilnehmer
zumal ja über steam alle sorten von games bezogen werden können, und ich glaub valve wird sich “nen ******” drum scheren extra für die deutschen ein extra steam zu vertreiben welches nur für gute spiele geht, dank proxi is man dann auch gleich wieder nicht deutscher und hatt das normale steam… und steam an sich zählt ja nicht als game kann also auch nicht als killerspiel eingestuft werden und demnach auch nicht verboten.
und was ist mit denen die sich nen haufen games gekauft haben ? ich hab hier nen wert an spielen mit denen ich die 300€ marke erreiche mit games aus den letzten 2 jahren, (crysis collecters edition 60€, crysis wars 40€, far cry 2 special box 70€, gta4 45€, cod4 50€, css 20€, Orange box 39€, GTA San Andreas 20€. macht 344…) wer ersetz mir das dann ? -
18. März 2009 um 21:03 Uhr #807781PattyTeilnehmer
Sorry aber bitte dreh einfach BigFM ab! In den letzten Tagen habe ich auch mal wieder stundenweise reingehört, weil ich irgendwie kein 1Live mehr hier im Keller bekommen habe. Leider hatte ich nach 10 Minuten schon einen solchen Würgreiz bei der ganzen Schei**e, die die da verzapfen. “Hans gegen Gewalt”. Der wohl asozialste Moderator vom inkompetentesten Radiosender gibt jetzt vor irgendwas in die Hand zu nehmen, alles klar.BigFM ist echt der schlechteste Sender, den ich kenne.Tut mir Leid, das musste ich so sagen, alles andere wäre gelogen! Gibt alles nur meine Meinung wieder.Es wird kein Verbot geben. Das lässt sich überhaupt nicht realisieren… sollen sie den Verkauf besser kontrollieren.
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18. März 2009 um 22:03 Uhr #807785XaphanTeilnehmer
Hawk;366867 said:
Die verkaufen wahrscheinlich eh nix davon oder so gut wie nix bei den Preisen nehme ich mal an. Jetzt stehn sie halt moralisch gut da, super 🙄Klingt vom Inhalt her fast mit einem Kommentar von einem User von Gamestar überein:
[…] na denn. und nebenan ist die dvd-abteilung. und oh wunder. alles voll mit titeln, die ab 18 sind.also wenn schon denn schon. ich denke mal, daß man bei der galeria aus wirtschaftlichen gründen die titelnicht mehr verkauft, und weil es durch die medien werbewirksam geworden ist, nimmt man sie auch mit populistischen und werbewirksamen sprüchen aus den regalen. soziale gründe spielen da wohl eher keine rolle. […]
Quelle: http://www.gamestar.de/news/branche/1954653/galeria_kaufhof.html
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18. März 2009 um 22:03 Uhr #807784EselMetallerTeilnehmer
Patty;366851 said:
Es wird kein Verbot geben. Das lässt sich überhaupt nicht realisieren… sollen sie den Verkauf besser kontrollieren.Eben.
Die gesetzliche Seite kann und sollte:
1.) den Verkauf von FSK Titel (Film + Spiele) strenger kontrollieren
2.) das Einhalten des Waffengesetzes stichprobenartig bei Privatpersonen kontrollieren dürfenKlar dass es immer Schlupflöcher geben wird – kein nicht total verblödeter junger Mensch wird sich entsprechende Filme + Spiele nicht auch woanders her besorgen können wenn schon der offizielle Weg über die Ladentheke nicht mehr klappt, und genau hier sind nunmal die Eltern gefragt die ja immerhin soetwas wie einer Aufsichtspflicht nachzukommen haben.
Schadet bestimmt keinem Heranwachsenden wenn sich die Eltern ab und an mal dafür interessieren was ihre Sprösslinge so tun, seis nun in der Schule oder zum Zeitvertreib.
mMn ist ein Grossteil der Schuld bei allen Amokläufen von Jugendlichen bei den Eltern zu suchen die in ihrer Erziehung einfach kläglich versagt haben.
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18. März 2009 um 22:03 Uhr #807786PommbaerTeilnehmer
Alkohol ( ausser Wein/Bier .. noch ) und Zigaretten sind auch erst ab 18 Jahren. Und trinken die unter 18jährigen jetzt nix mehr?Ein komplettes Verbot wird man niemals durchsetzen können weil man Erwachsene Bürger nicht bevormunden kann was das angeht. Dazu müsste man erstmal den Schutz vor “Killerspielen” in die Verfassung aufnehmen oder den Besitz gänzlich kriminalisieren, wie Drogenbesitz etc..Hab heute noch einen Leserbrief in unserer Tageszeitung gelesen bei dem ich hätte Kotzen können.Ein “Leser” war so infiziert von dem Aktionismus – der Leserbrief hätte glatt eine Mitschrift aus einer Talk-Show auf ARD mit ein paar “Politikern” sein können. Wobei der Leser noch direkter wurde und meinte, jeder Spieler wäre potentiell zum Amoklauf fähig – die, die es wirklich tun wären nur die Spitze des Eisberges und und .. dass die sowas überhaupt abdrucken. ZUm Glück hab ich kein ABo….DA ham was.Läuft gerade auf SternTV. Die Waffenindustrie schiebt den Schwarzen Peter ebenfalls zu den Computerspielern.
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18. März 2009 um 22:03 Uhr #807783HawkTeilnehmer
Die verkaufen wahrscheinlich eh nix davon oder so gut wie nix bei den Preisen nehme ich mal an. Jetzt stehn sie halt moralisch gut da, super 🙄
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18. März 2009 um 22:03 Uhr #807782XaphanTeilnehmer
Galeria KaufhofKaufhaus-Kette stellt den Verkauf von USK-18-Titeln ein.Die Kaufhaus-Kette Galeria Kaufhof entfernt derzeit Videospiele mit der Kennezichnung »Ab 18« aus den Regalen. Ab sofort sollen diese Spiele nicht mehr zum Verkauf stehen.Damit reagiert zum ersten Mal ein Endverkäufer auf die öffentliche Debatte um »Killerspiele« im Zusammenhang mit einem Amoklauf. »Bei uns erhalten Sie keine Computerspiele mehr, die erst ab 18 Jahren freigegeben sind«, sagt Thomas Burkart, Leiter der Medienabteilung des Warenhauses. »Innerhalb einer halben Stunde war das erledigt. (…)Wir sind ein Kaufhaus für Familien. Eltern sollen mit ihren Kindern hier durchgehen können, ohne auf solche Spiele zu stoßen«.
Siehe da:http://www.gamestar.de/news/branche/1954653/galeria_kaufhof.htmlDen letzten Satz finde ich sehr lustig.
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18. März 2009 um 23:03 Uhr #807788Super-KermitTeilnehmer
ich spiele leidenschaftlich gerne counterstrike und privat sogar noch paintball.
komischerweise hat noch keiner meiner kollegen eine kugel im kopf, obwohl ich hier gerade eine “Heckler-Koch P2000 v2” durchgeladen mit 16 Schuß Munition in der Hand halte…komisch. ich müsste den medien nach eine tickende “zeitbombe” sein. fühle mich aber ganz wohl…^^
die haben doch alle einen an der waffel. es wird immer schön einseitig berichtet.
und wenn leute, wie du erwähnst, den mist auch noch so aufsaugen wie ein schwamm…
ich finde, dass die medien hier nicht ihre pflicht tun, wenn sie in der art und weise berichten.habe mich in der vergangenheit schon öfter über unsere hiesigen zeitungen aufgeregt…
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18. März 2009 um 23:03 Uhr #807787becks81Teilnehmer
nerviges Thema, blöde Nachrichten noch bescheuerte Berrichterstattung!!!
Ist die rede von Counter StrikeS ja strikes hat der ARD Hampel gesagt in nem Deu-Eng gemisch wie meine OMA.
Un dann wollen se paar kurze Scenen aus diesem MORDSGEFÄHRLICHEN Spiel zeigen natürlich unkentlich Wolken über die so realistischen Geschehen dort…
Un OhhA is gar kein CS sondern UT, wie peinlich und dumm!!!
Aber Hauptsache wieder irgendwas gesendet.
mehr hab ich dazu nich zu sagen ausser das noch:
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19. März 2009 um 7:03 Uhr #807789McTrevorTeilnehmer
Super-Kermit;366896 said:
ich spiele leidenschaftlich gerne counterstrike und privat sogar noch paintball.
komischerweise hat noch keiner meiner kollegen eine kugel im kopf, obwohl ich hier gerade eine “Heckler-Koch P2000 v2” durchgeladen mit 16 Schuß Munition in der Hand halte…komisch. ich müsste den medien nach eine tickende “zeitbombe” sein. fühle mich aber ganz wohl…^^
die haben doch alle einen an der waffel. es wird immer schön einseitig berichtet.
und wenn leute, wie du erwähnst, den mist auch noch so aufsaugen wie ein schwamm…
ich finde, dass die medien hier nicht ihre pflicht tun, wenn sie in der art und weise berichten.
habe mich in der vergangenheit schon öfter über unsere hiesigen zeitungen aufgeregt…Welche Pflicht haben Medien denn? Alle die, die sich selbst finanzieren müssen, haben keinerlei Pflicht zur objektiven Berichterstattung. Diese Verlage sind nur den Aktionären verpflichtet und somit der hohen Auflage. Auflage läßt sich aber am ehesten mit Sensationen und Hetze und nicht mit objektiver Berichterstattung machen. Gib also den Leuten die Schuld, die dieses Konsumverhalten bei den Medien an den Tag legen. Warum gibt es etliche Klatsch und Tratsch-Magazine? Weil die Leute nach so einem ****** gieren!
Von den öffentlich rechtlichen hingegen darf man erwarten, daß sie frei von finanziellen Zwängen objektiv berichten. Denen darf man dann wirklich auf die Füße steigen, wenn sie so einen Müll verzapfen. Insgesamt ist deren Niveau aber noch erfreulich hoch im Vergleich zu den Nachrichten auf den privaten. Da liegen wirklich Welten dazwischen!
Bis dann denn!
McTrevor
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19. März 2009 um 8:03 Uhr #807790littledevilTeilnehmer
Pommbaer;366876 said:
Dazu müsste man erstmal den Schutz vor “Killerspielen” in die Verfassung aufnehmen oder den Besitz gänzlich kriminalisieren, wie Drogenbesitz etc..Selbst das würde kaum etwas bringen :+ 😀
Mit Verboten kommt man da nicht weiter. Killerspiele, Waffe etc. sind ja nicht die eigentliche Ursache.
agree @McTrevor – ich habe lange genug für TV gearbeitet, dass ich das “Verantwortungsbewußtsein” vieler “Redakteure” kennen gelernt habe 🙁
Letzendlich entscheidet aber der Zuschauer – ohne Einschaltquoten können die priv. Sender nicht existieren. (Nebenbei gesagt finde ich es abstoßend, wie man schon während der Sendung mit Werbeeinblendungen zugespamt wird x()
@Super-Kermit prahl mal nicht so rum 😀Was in den öffentlich rechtlichen gesendet wird, spiegelt sehr gut die “öffentliche Meinung” wider.
@::Hero:: der Wert Deiner Spiele wird beim Verbot doch eher steigen 😎
In Sachen Erziehung hilft es kaum die Kinder und Jugendliche vor dem ganzen Bösen zu schützen – entscheidend ist, dass sie eine eigene gesunde Meinung dazu haben und ein Umfeld das hilft die Problem zu lösen oder wenigstens zu verarbeiten.
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19. März 2009 um 9:03 Uhr #807792littledevilTeilnehmer
@borsti67 das steht auf einem anderen Blatt 😉 Das Lohnniveau der Kinder hat nicht selten etwas mit der Erziehung der Eltern zu tun… :+
Ohne das ich Erfahrung auf diesem Gebiet vorweisen kann, behaupte ich mal ganz frech, dass es immer eine Weg gibt und es oft eine Sache von Respekt und Anerkennung ist. Wer Zeit hat stundenlang vorm TV zu sitzen, kann mit der Ausrede nicht kommen.
Der Zwang viel Arbeiten zu müssen kommt aber auch oft von überhöhten Ansprüchen. Eine Ratenzahlung hört sich beim kauf erstmal schön an, aber gerade bei langfristigen Verträgen ist die Gefahr groß, das man sich übernimmt. Man kann das sicher nicht pauschalisieren, aber viele sind eine Geißel ihrer selbst. Das aufopferungsvolle “Gejammere” vom “unteren Ende” der Gesellschafft finde ich das äußerst bedenklich. Auch wenn ich die Berichterstattung im Privat-TV nicht sonderlich gut finde, sind die Extremfälle gar nicht so selten.
Wer schon mit sich selbst nicht klar kommt, sollte sich den Luxus eines Kindes nicht “gönnen” bzw. auf die Gesellschafft schimpfen.
In Zeiten von propagierter Wirtschaftkriese sollte man sich dreimal überlegen, ob man der großen Verantwortung gewachsen ist. Ich persönlich wäre ehrlich gesagt mit Anfang 20 dazu noch nicht bereit gewesen…Das Grundthema heißt hier Killerspiele, aber da wo sich die Diskussion hin bewegt, kommen die Probleme auch her… : /
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19. März 2009 um 9:03 Uhr #807791borsti67Teilnehmer
EselMetaller;366869 said:
mMn ist ein Grossteil der Schuld bei allen Amokläufen von Jugendlichen bei den Eltern zu suchen die in ihrer Erziehung einfach kläglich versagt haben.Wann sollen die denn noch erziehen? Beim heutigen Lohnniveau müssen doch beide Elternteile fulltime arbeiten, wenn sie mehr als nur vegetieren wollen. Und soll’s gar noch mal in einen Urlaub gehen, braucht’s noch (mindestens) einen Nebenjob…
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19. März 2009 um 10:03 Uhr #807793McTrevorTeilnehmer
Naja, die Luft zum Leben wird finanziell mittlererweile schon oft dünn. Ich würde mich nicht als arm bezeichnen, aber in Saus und Braus lebe ich auch nicht. Man muss bedenken, daß man im Prinzip ja nicht nur über die Runden kommen muss, sondern nebenbei eine kapitalgedeckte Altersvorsorge aufbauen muss. Nach meinem letzten Besuch beim Zahnarzt kann ich jedem auch nur empfehlen sich zumindest privat zusatz zu versichern. Als gesetzlich Versicherter zahlt man da ja mittlererweile für fast alles drauf, was nicht unter das absolut Allernotwendigste fällt. Dann braucht man evtl. ein Auto für die Arbeit und dergleichen. Das läppert sich.Wenn man da nicht gerade Akademiker ist oder einen ähnlich gut bezahlten Job hat, rödelt man da ziemlich schnell am Limit, ohne sich jetzt noch großartig einschränken zu können.Wenn dann wirklich nur die Kinder kriegen, die es sich finanziell locker leisten können, dann ist hier bald Ende Gelände wenn die Lohnnebenkosten explodieren. Wir brauchen eher mehr als weniger Kinder!Bis dann denn!McTrevor
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19. März 2009 um 11:03 Uhr #807794littledevilTeilnehmer
Von Saus und Braus kann bei sehr wenigen die Rede sein, da habe ich schon deutlich bessere Zeiten erlebt. Als Akademiker bekommt man leider auch nichts geschenkt. In Sachen Nettostundenlohn ist man da oft auch nicht viel besser gestellt.
Gut bezahlte Jobs bringen auch 50-70 Wochenstunden mit sich, wo da kaum Zeit für kinder bleibt. Überspitzt heißt das: wer geld für Kinder hat, hat keine zeit und wer zeit für kinder hat, hat kein Geld.Die Lohnnebenkosten werden durch die Kinder der Mittelschicht gesichert, welche leider immer weniger werden. Viele Kinder die später auf Hartz IV angewiesen sind o. sich mit Minijobs über Wasser halten werden die Gesellschaft auch nicht retten.
Das Thema Altersvorsorge empfinde ich als ähnlich problematisch. Die gesetzliche Rente reicht für viele dann grad so zum Überleben und mit Riester & Co spart man sich arm. Die spärliche Rendite liegt teilweise unter der Inflationsrate, welche gerade in Bezug auf die Grundversorgung noch geschönt ist.
@McTrevor auch wenn meine Worte etwas hart klingen, hoffe ich, dass Du verstehst was ich meine 😉 -
19. März 2009 um 12:03 Uhr #807795IwanTeilnehmer
Kindergeld wird einkommensunabhängig gewährt. Es beträgt * für das erste und zweite Kind 164 € monatlich, * für das dritte Kind 170 € monatlich und * für das vierte und weitere Kinder 195 € monatlich.
aber reden wir hier nun über Kindergeld, Einkommen, Nebenkosten oder doch eher über den völlig falschen Begriff “Killerspiele”?”nicht die Waffe tötet, sondern der Mensch und es ist auch nicht die Kugel, die tötet, sondern der Finger am Abzug”der Spruch, daß nicht die Waffe, sondern der Mensch tötet, ist ein Sruch der Waffenliebhaber und meint eigentlich nur, daß die Waffe ein Werkzeug in den Händen eines tötungwilligen Menschen ist, der auch etwas anderes zum Töten verwenden würdeniemand regt sich auf, wenn jemand eine Sammlung von 25 Sportwagen in der Garage stehen hat und vielleicht in Verkehrsunfällen schon ein oder zwei Menschen getötet hat, aber wenn jemand 25 Waffen in der Vitrine hat und als Jäger damit Jagen geht oder als Sportschütze diese Waffen auf dem Schießstand benutzt, dann ist er ein Pychopath in den Augen der meistenes ist also alles nur eine Betrachtungsweise unserer Gesellschaft, was on Vogue ist und was pychopathischnicht der Besitz eines Werkzeuges, sondern der Umgang mit dem Werkzeug macht den Pychopathen ausein Spiel senkt vielleicht die Hemmschwelle, den Abzug durchzudrücken und fördert sicherlich auch das taktische Denken und Vorgehen, was die Planung eines Amoklaufes angeht, aber ein “normaler” Mensch würde sicherlich nicht wegen einem Spiel gleich wild schiessend durch die Gegend rennenes gehört mehr dazu als nur ein “Killerspiel” zu zocken, aber das übersehen einige scheinbar leider immer wieder…
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19. März 2009 um 13:03 Uhr #807227littledevilTeilnehmer
Ob jemand 25 Waffen, Sportwagen o.ä. hat ist im Endeffekt egal. Ein Stück davon genügt 😉 Sportwagen werden nicht primär dafür gebaut zu töten – Waffen dagegen schon. : /
Die s.g. Killerspiele trainieren natürlich ungemein – der Amok-Lauf hat dann natürlich extremere Folgen, aber ist nicht die eigentliche ursache.
Schon etwas älter, aber ganz interessanter Artikel bei heise.de :
Jetzt ist die große Frage: Was ist das Huhn und was ist das Ei? Meiner Meinung ist es viel wahrscheinlicher zu sagen, die Familienverwahrlosung ist die Ursache für Medienverwahrlosung – umgekehrt halte ich es für schwieriger.
P.S. wer ein Kind nur vom Kindergeld finanzieren möchte, ist entweder extrem geizig, unmenschlich oder beides 😀
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19. März 2009 um 14:03 Uhr #807207McTrevorTeilnehmer
littledevil;366975 said:
Von Saus und Braus kann bei sehr wenigen die Rede sein, da habe ich schon deutlich bessere Zeiten erlebt. Als Akademiker bekommt man leider auch nichts geschenkt. In Sachen Nettostundenlohn ist man da oft auch nicht viel besser gestellt.
Gut bezahlte Jobs bringen auch 50-70 Wochenstunden mit sich, wo da kaum Zeit für kinder bleibt. Überspitzt heißt das: wer geld für Kinder hat, hat keine zeit und wer zeit für kinder hat, hat kein Geld.Die Lohnnebenkosten werden durch die Kinder der Mittelschicht gesichert, welche leider immer weniger werden. Viele Kinder die später auf Hartz IV angewiesen sind o. sich mit Minijobs über Wasser halten werden die Gesellschaft auch nicht retten.
Das Thema Altersvorsorge empfinde ich als ähnlich problematisch. Die gesetzliche Rente reicht für viele dann grad so zum Überleben und mit Riester & Co spart man sich arm. Die spärliche Rendite liegt teilweise unter der Inflationsrate, welche gerade in Bezug auf die Grundversorgung noch geschönt ist.
@McTrevor auch wenn meine Worte etwas hart klingen, hoffe ich, dass Du verstehst was ich meine 😉Häng dich nicht am Riester auf. Muss ja nicht kapitalgedeckt sein. Reicht ja schon wenn man über Immobilien seine Altersvorsorge sichert. Ganz ohne eigene Vorsorge fürs Alter möchte ich aber niemandem anraten, auch wenn viele sich das schon nicht leisten können.
Bis dann denn!
McTrevor
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19. März 2009 um 15:03 Uhr #807741BörniTeilnehmer
mir egal. meine liebsten ego shooter sind freeware/Open Source und kommen meist aus Übersee.So ein Verbot hält nicht.
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19. März 2009 um 15:03 Uhr #807743damnTeilnehmer
klar das mann sich nicht dran hält, wäre aber sehr schade wenns soweit kommt und man sich dafür kriminalisieren müsste.
würde ja auch letztenendes bedeuten das einige spieleentwickler abwandern -
19. März 2009 um 15:03 Uhr #807753damnTeilnehmer
gestern ne meldung im radio gehört klang ungefähr so “an änderungen des wffengesetzes und ein verbot von killerspielen wird gearbeitet”bitte was? das wäre nun der gipfel derdummheit und blauäugigkeit wenn das verbot durchkomtmuss so langsam mal ans auwandern denken, nicht das ich noch schwerkrimineller hier werde
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19. März 2009 um 16:03 Uhr #807734SchmusebaerchenTeilnehmer
VJoe2max;366942 said:
also labern lassen, vergessen, bei nächster Gelegenheit noch weniger drauf eingehen und irgendwann läuft sich das Thema tot.Nur leider ist ganz genau das das Problem. Es wird kurz großer Rummel gemacht, über alle geschimpft, nen Sündenbock gesucht und altes herausgekramt. Aber wenn niemand so richtig dagegen vorgeht vergessen es die Leute und es ändert sich nichts. Es ist ja nicht nur das Problem mit Killerspielen/Amoklauf. Es gibt viel mehr Probleme in Gesellschaft und Politik, die aber keiner richtig weiß. Weil es zum einen immer totgeschwiegen wird und zum anderen Ablenkungsmanöver (siehe Killerspiele) gestartet werden. Oder es wird versucht auf völlig belanglose Themen aufmerksam zu machen.
Die Leute haben noch nicht kapiert, dass sie durch die Zeitung manipuliert werden. Den Zeitungsleuten ist es egal was sie schreiben, hauptsache sie verdienen. Viele denken ja, die Zeitung ist verpflichtet die Wahrheit zu schreiben. Und somit kommen die wahren Hintergründe und Skandale nie ans Licht.
Solange die Leute nicht anfangen selbst zu denken und selbst kritisch drüber nachzudenken, bzw mehrere Quellen nutzen ändert sich nichts. 2Nachrichtensender reichen manchmal sogar um festzustellen, dass die falsche Fakten sagen. Z.B. ist vor längerer Zeit ne Brück in den USA eingestürzt. Laut beiden Sendern gab es eine Überwachungskamera. Warum zeigen die dann auf den Sendern verschiedene Blickwinkel der Kamera? Oder anderes Beispiel ist, wo ein Bild gestohlen wurde steigen auf dem einen Bild die Diebe in ein weißes Auto, auf nem anderen in ein rotes.Wenn die Leute nicht aufwachen, ändert sich nichts.
Gutes Beispiel, dass die Leute keinen Plan haben: Als die ersten Debatten aufkamen, wollte meine Mutter wissen wie das Spiel ist. Gesagt getan, hat mal kurz gespielt. Im Nachhinein hat se gesagt: “Das ist ja garnet so schlimm, wie behauptet wird.”
Meine Schwester meint immernoch, dass die dran schuld sind und dumm machen, etc. Und was glaubt ihr? richtig, die hat es nicht ausprobiert.littledevil;366943 said:
“Zur Not” baut er sich aus Haushaltsreinigern eine Bombe o.ä.Die Aussage, dass die nen Weg finden ist schon richtig, aber die wollen Rache an den Leuten/Gesellschaft, was auch immer nehmen. Mit ner Bombe ist das net wirklich getan.
Wenn du wütend bist, haust du mehrmals oder einmal auf nen Boxsack ein? Sprich die wollen dabei sein wenns passiert und sehen …(ich schreib aufgrund der jüngeren Mitglieder lieber nicht weiter, aber ich denke jeder weiß was gemeint ist). -
19. März 2009 um 16:03 Uhr #807688littledevilTeilnehmer
Schmusebaerchen;367004 said:
Wenn du wütend bist, haust du mehrmals oder einmal auf nen Boxsack ein?Wenn hast Du damit angesprochen? 😀
Die verhaßte Gattung dieser Spiele braucht einfach etwas Positiv-Propaganda. Am besten eine “Bundeswehr-Edition” für den Frieden o.ä. 😉
@McTrevor naja, bei Immobilien kann man auch ne menge falsch machen. 30 jahre für das “Haus” in der Reihenhaussiedlich abzuzahlen ist auch nicht das Wahre… -
19. März 2009 um 17:03 Uhr #807798braeterTeilnehmer
Es ist Interessant mit anzusehn wie eine solche tragödie nur am Rand erwähnt wird und keinen weiter scheert.
Das soll mir mal einer erklären.
Was is an dem fall anders?
Wo is da die Ursache zu finden, die Politiker, die siebengescheiten Medien und Professoren über die geredet und besser noch gegen deren Ursache sofort was unternommen werden muss?Die 16 bei dem Amoklauf sind insgesamt weniger als die Opfer solcher Tragödien im letzten Jahr in Deutschland.
Edit: Wer hat dem Thread den blöden Titel gegeben? Soll mer jetzt auf den Schwachsinnszug aufsteigen gegen den wir hetzten? Weiss einer von euch was damit zusammen hängt?
Bildet sich einer von euch ein er meint nur annähernd das abschätzen zu können was in der Birne vom Junior abging in den Wochen davor bis zum Headshot? Respekt. -
19. März 2009 um 17:03 Uhr #807382SchmusebaerchenTeilnehmer
@littledevil: Dich, ganz allein dich :lol:Aber thematisch für die Allgemeinheit.Ist ein häufiger Irrtum, dass viele denken, dass die einfach nur töten wollen und dann eben zur Bombe greifen könnten. Das ist aber nicht das, was die wollen. Die wollen endlich anerkannt werden und die ganzen Strapazen zurückzahlen, das ist der Grund.War grad einkaufen, allein wenn ich mir das schon hernehme. Ich hab ja nix dagegen, wenn die sich treffen, aber jeden Tag ab 17:00Uhr(schonmal die Uhrzeit) hängen die vor dem Supermarkt rum und saufen. Das zeigt mir, dass die absolut keine Hobbys haben. Und da hab ich auch grad eben aufgeschnappt: “Der traut sich net raus, weil irgendwelche auf ihn draußen warten.”Solches Verhalten gibt mir viel mehr zu denken, was aus unserer Jugend geworden ist. Das zeigt ziemlich deutlich, dass bereits in dem Alter sehr stark zu Gewalt gegriffen wird. Und logischerweise setzt sich das später fort.Zu bedenken ist noch, dass das hier ne Kleinstadt ist. In Großstädten ist das bekanntlich viel schlimmer.Edit: @littledevil: Wie wärs mit ner Blauhelmfassung. Die dürfen nur zu ihrem Schutz schießen, tja und in dem Spiel darfste dann halt nur schießen, wenn der andere zuerst geschossen hat. Klingt irgendwie wie Kindergarten, also das was die Politik macht.
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