Eigenbau Kühler
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- Dieses Thema hat 40 Antworten und 14 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 12 Jahren, 5 Monaten von Anonym.
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AutorBeiträge
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22. Juli 2010 um 16:07 Uhr #497036BrauseTeilnehmer
Hallo,
nen Kumpel von mir arbeitet an eine CNC Fräse und zur Zeit arbeite ich als Nebenjob zum Studium in der Firma an der Fräse und ich bin auf die Idee gekommen auch für mich Privat dort zu fertigen.
Die Fräse ist eine HAAS VF-4.
Es gibt in der Frima mehr als genug Fräser, nur um Material müsste ich mich kümmern, also Kupfer, Weißen und schwarzen Kunststoff und Plexigals. Aluminium gibt es dort genügend, da werde ich auch den ersten Prototyp raus bauen.
Hat da einer eine gute Adresse?Ich muss mich nur mal für ein Layout entscheiden und dann werde ich das mal in CAD übertragen und dann per CAM auf die Fräse und dann mal den ersten Kühler aus ALU fertigen.
Habt ihr denn Vorschläge fürs Layout?
@ an den die schon Kühler bauen: Woher bekommt ihr den genauen Abstände für die Löcher im Mainboard. Ich meine ich habe hier ein Mianboard für einen Sockel 775, aber für andere Mainboard den Lochabstand, gibt es da Zeichnungen oder so?
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22. Juli 2010 um 18:07 Uhr #856336
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22. Juli 2010 um 18:07 Uhr #856334AnonymInaktiv
am besten du minnsz einen Messschieber und misst melbst ab
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22. Juli 2010 um 18:07 Uhr #856339VJoe2maxTeilnehmer
Wegen des Material würd ich mich bei Ebay umschaun – da kommt man immer günstig an Halbzeuge aus POM. Bei Plexiglas letztem würde ich drauf achten, dass es Plexiglas GS ist und mich z.B. bei plexiglas-shop.com eindecken.Die Abstände der Montagelöcher kannst du hieraus entnehmen: Die Zeichnung hat vor langer Zeit dankenswerter Weise mal davidzo, ein MK-Member und ehemaliger kommerzieller Kühlerhersteller (cooling-store), veröffentlicht.Ich richte mich immer danach – passt perfekt!Lediglich für LGA 1156 und LGA 1366 sind noch keine Positionen dabei – aber die sind ja simpel ;).Wie LGA 775 quadratisch nur mit 75mm Abstand für LGA 1156 und 80mm Abstand für LGA 1366 ;). Was das Layout angeht: Ich würde erst mal ganz klassisch was mit zentraler Einspritzung und irgendwelche Beschleunigungseinrichtungen wie z.B. Düsen probieren und einen Ringkanal zum Sammeln des Wassers für den Auslass einplanen.
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22. Juli 2010 um 19:07 Uhr #856348AnonymInaktiv
ich wusste garnicht das es solche zeichnungen überhaubt gibt
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22. Juli 2010 um 20:07 Uhr #856357
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22. Juli 2010 um 20:07 Uhr #856354Christoph!Administrator
Gibts auch nur weil David sich mal die Mühe gemacht hat und die gecaded hat…
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22. Juli 2010 um 21:07 Uhr #856369mymanuTeilnehmer
alles klar danke
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22. Juli 2010 um 21:07 Uhr #856363VJoe2maxTeilnehmer
mymanu;420559 said:
@VJoe2max: Warum ist den Plexiglas XT nicht so gut geeignet?Plexiglas XT ist extrudiertes PMMA und besteht aus relativ kurzkettigen Molekülen. Dadurch ist es anfälliger gegen Spannungsrisskorrosion (hört sich bei Kunststoff komisch an – ist aber so) und es lässt sich wesentlich schlechter zerspanen als Plexiglas GS. Letzteres ist gegossenes MMA welches in der Form durch Zugabe eines Katalysators polymerisiert und längere Molekülketten bildet. Wenn man nicht weiß welche Sorte man vor sich hat kann man es leicht feststellen indem man es ansägt und sofort an der Schnittkante riecht. XT stinkt wie verbrannte Platinen und GS riecht wie beim Zahnarzt ;).
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22. Juli 2010 um 22:07 Uhr #856374BrauseTeilnehmer
Dankeschön für die Antworten und Danke VJoe2max für das Bild, das hilft mir schon sehr viel.Ihr könnt mir auch gerne Vorschläge machen, was für Kühlkörper ihr euch wünscht.Ich werde mir jetzt mal ein paar Kühler anschauen udn mal ein bisschen im CAD rumspielen.Aber ich hoffe weiterhin auf hilfreiche antworten;-)
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22. Juli 2010 um 23:07 Uhr #856383DörteTeilnehmer
Hey,
um dir Vorschläge für den Kühleraufbau zu machen, währe es interessant, was du für Werkzeuge zur Verfügung hast.
Die Fräse scheint ja auf den ersten Blick mal keine Einschränkungen zu haben.
Doch was für Drehzahlen kann sie erreichen an der Spindel? Wenn die Drehzahlen höher als 10.000 UpM sein könnenn. Könntest du feine Kanäle mit ienem 1mm. Fräser fräsen.Wenn dies möglich ist, könntest du in eine Kupferplatte Schlitze fräsen untereinander. Am Ende der Schlitze fräst du “Sammelbecken”. Über diese Kupferplatte kommt eine Stück Plexi/POM, in das du untereinander Düsen fräst/bohrst.
Diese Düsen müssen so ausgerichtet sein, dass sie genau in die Mitte der Schlitze der Kupferplatte treffen.
Neben die Düsen bohrst du Löcher, die das Wasser aus den “Sammelbecken” aufnehmen und führst die Löcher zusammen.
Dann noch einen Ein- und Auslass und fertig ist der Kühler.
Vergiss aber die Halterung nicht. 😉So hoffe es war einigermaßen Verständlich.
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23. Juli 2010 um 14:07 Uhr #856441BrauseTeilnehmer
Also Drehzahl geht alles bis 7500, damit kann man eigentlich schon ziemlich viel machen, meiner Meinung nach.Ich bin im Moment aber irgendwie ratlos was ich so für Maße bzw. Abstände und so nehmen soll beim Kühler.
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23. Juli 2010 um 14:07 Uhr #856443VJoe2maxTeilnehmer
Naja als Bodenplatte würde ich mal eine 4 bis 5mm dicke Kupferplatte mit 50x50mm Fläche nehmen.Die Kühlstruktur sollte halt so fein wie möglich sein und mittig platziert sein. Beim Rest ist Phantasie oder Anregungssuche bei existierenden Kühlern gefragt.
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24. Juli 2010 um 2:07 Uhr #856585Oma-HansTeilnehmer
Ich hab erstmal einen Strich gemacht.Einen Strich auf der Liste “Leute die kamen, kundtaten zu welchem teurem Werkzeug sie Zugang haben, erklärt haben wollten wie man gute Kühler baut und irgendwann in der Planungsphase still und heimlich verschwanden.”So, und nun viel Spaß noch. Ich werde gespannt beobachten.Grüße, JensPS:Das war übrigens Strich Nr. 18 auf Seite 3, was auch der Grund ist warum ich mich vorerst zurückhalten werde. Ich bin´s einfach leid. Nichts für ungut.
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24. Juli 2010 um 13:07 Uhr #856618BrauseTeilnehmer
Wie meinst du das genau? Mit zurückhalten?
Ja ich haben schon selber fest gestellt, das zwischen Idee und Umsetzung ein riesen Unterschied besteht. Aber ich werde es auf jeden Fall versuchen.
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24. Juli 2010 um 14:07 Uhr #856628FreakaTeilnehmer
Und sie kamen, holten sich eben Tips und Ideen und gingen, was am Ende herauskam wurde nie gezeigt oder vorgestellt. Das ist nicht der Sinn und deswegen versteh ich Oma-Hans auch. Irgendwann hat man eben die Schnau** voll wenn man immer nur Hilft, aber kaum was zurück bekommt (z.B. das fertige Ergebnis) ;)Wenn man versucht zu helfen und merkt das diese Hilfe eigentlich garnicht angenommen bzw. ignoriert wird, dann schreib ich da auch nix mehr weiter. Erst vor kurzem passiert 😉
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24. Juli 2010 um 14:07 Uhr #856627PoweruserTeilnehmer
Er meint, dass er prinzipiell gerne hilft, aber das viele Leute, die mit einem Anliegen wie du in dieses Forum kommen, [seine] guten Tipps einfach in den Wind schreiben oder sogar ausfällig und beleidigend werden. Daher wartet er erstmal ab, wie du dich verhalten wirst.Der Beitrag ist eine Anregung, gutgemeinte Tips ernstzunehmen.Mein Tip:Lass dich hier inspirieren…http://www.watercoolplanet.de/kuhler-charts-2/Es gibt hier im Forum übrigens viele (teils fruchtbare) Diskussionen über sinnvolle Maße und Dimensionierungen. Schau dich um.
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24. Juli 2010 um 15:07 Uhr #856632BrauseTeilnehmer
Ok, das kann ich irgendwie verstehen, man möchte schließlich auch gerne sehen was aus seinen Ideen geworden ist, bzw. ob und wie die Ideen umgesetzt wurden.
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24. Juli 2010 um 15:07 Uhr #856634Oma-HansTeilnehmer
Poweruser;420839 said:
Er meint, dass er prinzipiell gerne hilft, aber […] Es gibt hier im Forum übrigens viele (teils fruchtbare) Diskussionen über sinnvolle Maße und Dimensionierungen. Schau dich um.Irgendwann hat man eben die Schnau** voll wenn man immer nur Hilft, aber kaum was zurück bekommt (z.B. das fertige Ergebnis)
Genau so war´s gemeint. :d:Es kam einfach schon wahnsinnig oft vor, dass wir hier seitenweise diskutiert haben, teilweise sogar Zeichnungen/CAD-Modelle für den Threadersteller erstellt haben und das Ende vom Lied war fast immer, dass sie plötzlich einfach weg waren.Und ich denke, nicht nur ich bin es leid, Gedanken und Zeit in solche “Dampfblasen” zu investieren. Grundsätzlich helfen wir aber gerne! Nicht dass du das missverstehst.Daher mein Vorschlag:Überleg dir ein Layout (Das musst eh du selbst auswählen. Anregungen z.B. hier oder unter dem Link von Til) und erstell ein CAD-Modell. Eine simple Kühlstruktur reicht erstmal völligst aus. Wenn du dann dein Material, die Erlaubnis vom Chef und das erste Teil gefräst hast bin ich gerne bereit den Kühler weiter zu optimieren. Ich wünsche gutes Gelingen!Grüße, Jens
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24. Juli 2010 um 15:07 Uhr #856637FreakaTeilnehmer
Ich frag mich auch obs so einige dreisste User gab, sich anmelden, sagen sie wollen nen Kühler bauen, sich Anregungen und so weiter holen und das ganze dann 1:1 kopieren und in einem anderen Forum posten, als Antwort für einen anderen User und so tun als käme es von ihnen selbst :DNaja, glaube nicht das wir solche User hier jemals hatten.
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24. Juli 2010 um 15:07 Uhr #856635psahgksTeilnehmer
Hier im Forum fehlt die Funktion, sich fuer Beiträge zu bedanken. ^^
Ich kann Oma-Hans, Poweruser und Freaka nur zustimmen.
Zum Inspirieren fallen mir folgende User dieses Forums ein, bei denen man mal in die Threads schauen koennte/sollte:
-Ark
-Oma-Hans
-Poweruser
-Vjoe2max
-psahgks
-Al_bundy
-Anfitec
– Viele weitere… Einfach mal die Suche bedienen. Du kannst dich auf einfach hier im Unterforum Wasserkuehlung – Bastelecke umschauen, Threads gibts zum Kühlereigenbau genug. 😉So, nun viel Spass beim Kühlerbau!
mfg psahgks
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24. Juli 2010 um 19:07 Uhr #856666BrauseTeilnehmer
Also das sieht man ja auch bei mir, das ich nicht erst seit gestern hier im Forum bin.
Ich habe hier schonmal einen allerersten Entwurf, damit ihr seht, das ich das auch ernst meine.
Die Pins haben zur Zeit 1,5 mm und sind 4 mm hoch. Zwischen den Pins ist 2 mm Platz.
Ich weiß noch nicht wann ich es schaffe einen Prototyp aus Alu zu fräsen, aber ich werde es auf jeden Fall mal probieren. -
24. Juli 2010 um 19:07 Uhr #856667Oma-HansTeilnehmer
Ich würd die Pins bei dem Layout nicht höher als 2-2.5 mm machen. Willst du das Design echt so unspektakulär halten?
Grüße,
Jens -
24. Juli 2010 um 20:07 Uhr #856668BrauseTeilnehmer
Ok, also die Gesamtstärke der Platte beträgt 5 mm, die Restbodenstärke beträgt dann nur noch 1 mm, ich denke das sollte reichen oder ist 0,5 mm besser?
Also ich würde es gerne “spektakülarer” machen, sodass ich sozusagen raussteche!
Was kann ich denn machen um es spektakulärer zu machen? -
25. Juli 2010 um 12:07 Uhr #856696mymanuTeilnehmer
Ob wohl er so unspektakulär aussieht, wirkt er sehr schlicht und doch elegant.
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25. Juli 2010 um 17:07 Uhr #856707KingofRomeTeilnehmer
darf ich fragen was du für ein CAD programm benutzt hast?
und find echt gut das du es auch ernst zu meinen scheinst!
mfg KingofRome
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25. Juli 2010 um 17:07 Uhr #856712BrauseTeilnehmer
Im Moment benutze ich noch ProE Wildfire 2.0, weil ich es kostenlos von der Uni bekomme.
Aber im nächsten Semester werde ich einen Catia Kurs machen, mal schauen ob es damit besser geht.
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31. August 2010 um 6:08 Uhr #860795Oma-HansTeilnehmer
Und? 🙂
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31. August 2010 um 15:08 Uhr #860864AnonymInaktiv
wohl wieder mal etwas fürs ewige Projekte nirvana
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31. August 2010 um 15:08 Uhr #860866loonyTeilnehmer
Schade, dass er sich noch nicht mal die Zeit nimmt, eine wie auch immer inhaltlich gestaltete Erklärung gibt, warum es nicht weitergeht…
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9. September 2010 um 14:09 Uhr #862088BrauseTeilnehmer
Doch es geht sehr wohl vorwärts, nur die Schritte die es vorwärts geht, sind sehr klein.Aber es wurde bis jetzt noch kein Prototyp gefertigt, im Moment ist noch alles CAD mäßig und ich bin noch am Verbessern.Ich bin im Moment auch noch in meiner Klausurphase also so viel Zeit bleibt da leider nicht.
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9. September 2010 um 15:09 Uhr #862096psahgksTeilnehmer
Dann zeig doch schonmal ein bisschen was von den CAD-Planungen. 😉
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16. November 2011 um 6:11 Uhr #906000AnonymInaktiv
:+ Ich habe gelesen und Gelernt
80mm Abstand für LGA 1366
5mm Bodenplatte
Anfänger CPU-Kühler so einfach wie Möglich halten vom AufbauIst zwar schon “uralt” das Thema aber ich kann euch verstehen, da gibt Ihr Herzblut rein und und was passiert nichts…:-k
Das ist auch der Grund warum ich nicht an der DKM 2012 mit machen werde:Zur Zeit Kein Plan von allen Dingen was den Kühlerbau angeht.
Und noch zu viele Fragen
Und mein Projekt sollte Fertig werden.
Und nicht im Nirwana verschwinden :-k [-o< Wenn mein Projekt abgeschlossen ist, werde ich es mal Versuchen Außer der Reihe eine Einfach CPU-Kühler zu basteln. Ich habe alle Eure DKM Kühler gesehen und auch Tipps und Tricks wie man was eventuell machen kann. Und sogar einen Link gesehen....den ich noch nicht wieder Gefunden habe....:-k wo man die Speziellen Kupferplatten auf Maß bekommt. Ich merke immer wieder das MK eine Wahre Wissensdatenbank ist, zwar alles Teilweise gut "Versteckt" weil man ja als Anfänger die Suchbegriffe nicht kennt. Aber über google kommt man nicht um MK herum. :-k Ich frag mich auch warum ich immer zuerst bei einer Suchmaschine schauen :fresse: Wo ich die Infos zusammen Suche für einen Anfänger CPU Kühler mit Bezugs Quellen für Material falls ich welche finde. Und hier von zb. das Bild mit den Maßen z.b Finden Tut man POM gut bei E-bay sogar mit Zuschnitt Plexiglas wo auch wo anders als bei http://www.plexiglas-shop.com/DE/de/index.htm habe da auch schon einen Probeeinkauf gemacht dauert etwas mit der Lieferung aber es kommt an ^^Was mich am meisten Fasziniert wie man zum Ergebnis kommt beim Kühlerbau, habe Ausschau gehalten nach einem 1/4" Gewindeschneider und der Warenkorb war nachher voll gestopft von Werkzeug von über 100€ :banana: was es da nicht alles gibt für den Dremel Diamantscheiben von einer Dicke von 0,6mm oder Karbit Fräser :fresse: ob man das für den Anfang braucht und ob das überhaupt Sinn macht und einen Nutzen hat sei dahin gestellt.
Da Fehlt es wieder an Erfahrung welches Werkzeug jetzt bezogen auf dem Dremel überhaupt Sinn macht bei einem Kühlerbau, und auch benutzbar ist.
Kann man einen zwei Achsen Maschinenschraubstock für eine Standbohrmaschine benutzen in Kombination mit einem Echten Fräsbohrer wenn zb. um die Kühlfinnen/Kühlerstruktur eine Vertiefung fräsen will, geht so was auch Ohne all dem nur mit einem Dremel und dem passenden Werkzeug dafür.
Alles Spannende Fragen wenn man keine Ahnung hat von der Materie welches Werkzeug man wie Einsetzt
Mein eines Thema mit den Schaubanschlüssen und deren Größen ist irgendwie im Sande verlaufen, was ich halt festgestellt habe das es auch so gut wie unmöglich ist von "Hören sagen" und Vermutungen so eine Liste zu erstellen.
Habe mir überlegt über Umwege ein Thema auf zu machen, wenn ich es mal schaffe würde Anzufangen einen CPU-Kühler zu bauen.
Mit den oben genannten Links und soDas muss ich mir aber wiederum erst mal Reiflich überlegen ob ich dem überhaupt Gewachsen bin,
und ohne überhaupt selber sich ran zu wagen wäre das wieder mal "aus der Luft" gegriffen.Wie gesagt habe ich hier schon viele Projekte gesehen die Wirklich "im Sande verlaufen" sind da hab ich schon Panik bekommen das es bei mir auch so Endet.
Bin aber Fleißig dran das mir das nicht passiert. O:-)ach Kühlerbau und WaKü ist und bleibt ein Spannendes Thema 😉
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16. November 2011 um 7:11 Uhr #906003ThaRippaAdministrator
Du hast in irgendeinem Thread mach den Bohrlochgrößen für M3, M4 und G1/4 gefragt. Davon abgesehen, dass man die ersten beiden durch google erfahren kann und den dritten hier im Forum findet, weiß ichs ausm Kopf auch grad nicht so genau. Bei der letzten DKM fielen aber alle derartigen Hinweise. Auch wie tief und breit eine Nut für eine bestimmte Dichtung sein soll.
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16. November 2011 um 8:11 Uhr #906008loonyTeilnehmer
es motzt doch keiner hier, Zappa :).
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16. November 2011 um 8:11 Uhr #906010AnonymInaktiv
🙂 Okay da ich aber gerne Dinge durcheinander werfe, und nicht so Professionell an so eine Sache dran gehe eine z.b FAQ oder HowTo zu schreiben :+ wäre es im Stillen Kämmerlein durch aus angenehmer auf die Nase zu Fallen.
[STRIKE]
Ich habe mir so Gedanken gemacht das man mit nur einer Kupferplatte und nur einem Plexiglasdeckel einen einfachen CPU-Kühler basteln kann.[/STRIKE]Aber Ohne Selbe das zu Testen kann man das keinem Vorschlagen.
*Edit*
Ich bin Richtig aber wirklich richtig heiß……. -
16. November 2011 um 8:11 Uhr #906006AnonymInaktiv
🙁 jep eine Unnötige frage wegen den M3 M4 Bohrlöchern dafür auch sorry Manchmal sehe ich den Wald vor Lauter Bäumen nicht wenn einem 1000 Gedanken durch den Kopf gehen wo man was gelesen hat.habe hier im Forum einen Link gefunden zu einem Shop wo man alles rund um Gewindeschneiden und Fräsen findet Ich überlege gerade eine Interessengemeinschaft zu Gründen wo ich all die Infos hier erst mal aus dem Forum Sammeln kann bezüglich Anfänger WaKü CPU-Kühlerbau um nicht ganz auf die Nase zu Fallen wenn ich das nicht packe so ist es nicht Öffentlich und keine Kann Motzen ^^
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16. November 2011 um 10:11 Uhr #906013ThaRippaAdministrator
Wie hab ich meinen ersten Kühler gebaut? Hier, öffentlich. Es war der Spawakühler “Overkill” aus meiner Sig. Kein CPU-Kühler, klar, aber Gewinde und Nuten gibt es da auch. Keine komplizierte Kühlstruktur. Die kann ich nächstes mal machen, wenn die Basics klar sind. Genau das würd ich dir auch vorschlagen. Mach was einfaches, versuche es sauber hinzubekommen, sammle Erfahrung.Der Vorteil eines öffentlichen Threads ist doch, dass du direkt auch Tipps bekommst und Fragen stellen kannst.
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16. November 2011 um 16:11 Uhr #906036AnonymInaktiv
😉 Okay werde ich auch so machen wenn ich Anfange einen Kühler zu basteln werde ich ein Thema auf machen.Worum es mir auch ging eine Art Sammelthema (Starter FAQ Kühlerbau für Anfänger) mit den “Grund Regeln” zu machen um einmal Link zu Shops zu nennen und hier und da Infos z.b. zu 1/4″ Gewindescheiden zu geben, wenn ich das machen würde müsste ich ja auch eine Quellenangabe b.z.w einen Link zum Thema (Zitat) machen.Und dann wie du sagst, kann jeder Infos im Thema Posten b.z.w das Zitat mit Verfasser und einem Link zum Thema.Oder hier ist das Zitat aus den Thema hier z.b
VJoe2max said:
Plexiglas XT ist extrudiertes PMMA und besteht aus relativ kurzkettigen Molekülen. Dadurch ist es anfälliger gegen Spannungsrisskorrosion (hört sich bei Kunststoff komisch an – ist aber so) und es lässt sich wesentlich schlechter zerspanen als Plexiglas GS.Letzteres ist gegossenes MMA welches in der Form durch Zugabe eines Katalysators polymerisiert und längere Molekülketten bildet.Wenn man nicht weiß welche Sorte man vor sich hat kann man es leicht feststellen indem man es ansägt und sofort an der Schnittkante riecht. XT stinkt wie verbrannte Platinen und GS riecht wie beim Zahnarzt .Das sind alles gute Tipps würde so was Sinn machen?Was mir persönlich Spaß machen würde mich voll und ganz auf “Dremelwerkzeug” zu konzentrieren.Das wäre auch wahrscheinlich Machbar z.b mit was für Aufsätzen ich POM/Plexiglas oder Kupfer die Drei Wichtigsten Materialien bei einem Kühlerbau bearbeiten kann. (Und es gibt auch nicht so viele davon)Habe z.b mit einer Art Fräse? oder was es auch immer ist, versucht den Passiv-kühler zu bearbeiten, hat aber nicht geklappt. ist das ne gute Idee?
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16. November 2011 um 17:11 Uhr #906042ThaRippaAdministrator
Wenn du den Hartmetallfräser meinst, der beim Dremel beiliegt, dann sag ich dir: Für POM geht der gut, bei Alu und erst recht bei noch härteren Metallen gibt der aber ganz schnell auf.
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16. November 2011 um 17:11 Uhr #906045AnonymInaktiv
❓ Habe einen Dremelklon von Aldi&Co und mir mal so eine Zubehör Kiste gekauft, da war mal eine Anleitung drin bei welcher Drehzahl was benutzt werden kann und wofür :+ die ist mir aber verloren gegangen. Ich kann halt Später mal Fotos machen was da so drin ist…meine Akkus von der Kamera sind leer.Wer hätte den mal gedacht das ich den Klon wirklich benutze 🙂 \D/Man kann ja hier schon mal alles rein kritzeln und muss kein neues Thema auf machen?Hier mal ein Link aus meiner Erinnerung für Zubehörteil für den Dremel und Gewindescheiden und einem Schraubstock für ~5€ \D/Aus dem Thema:Gewindeschneider G 1/4, Schlauchschneider, Nietzange, Crimpzange, Abisolierzangehttp://www.gw-werkzeuge.de/*Edit*Tipps Wegen Feilen
ThaRippa said:
Du brauchst nur eine grobe Feile, und zwar ne lange Halbrundfeile Hieb 2. Damit kannste mit der glatten Seite ne Flachfeile ersetzen und mit der Kante sogar Kerben feilen. Sehr vielseitig. 9€ imd Baumarkt.Dann ein Satz feine Feilen, also diese die so lang sind wie ne Hand. Hier lohnt sich Qualität, aber solange du kein Titan oder Edelstahl bearbeitest gehen auch die billigen ausm Baumarkt.Link e-Bay Shops für POM Kenne ich alle nicht!http://stores.ebay.de/alt-intechhttp://stores.ebay.de/batho2010http://stores.ebay.de/Tools-Technik-HS*Edit*Hier Leider nur 1 Link zu Kupfer ob das überhaupt das Richtige Kupfer ist?Es sollte ja E-CU wegen seiner hohen Wärmleitfähigkeit Ich weiß noch nicht so recht ob der Shop auch für Privat Kunden ist?www.marks-normalien.de
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