Wer achtet auf den Stromverbrauch?
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- Dieses Thema hat 185 Antworten und 48 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 15 Jahren, 6 Monaten von gr3if.
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AutorBeiträge
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6. Januar 2008 um 3:01 Uhr #486004PommbaerTeilnehmer
Mich würde mal bei den vielen E-*****-geschichten allgemein interessieren wer hier denn so selbst seinen strom zahlt.. so wie einige auf den Verbrauch scheissen..
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6. Januar 2008 um 3:01 Uhr #723467DooM_IIITeilnehmer
Was sind E-*****-Geschichten? Pauschal würd ich mal E für Eltronic ersetzen – Also sog. Internet-*******vergleich?? oO
Also ich zahl meinen Strom nich selber (16 Jahre) – Gab bei uns aber schonmal ne Diskussion bei uns in der Familie drüber, dass ich ggf. einen Anteil der Stromrechnung selber zahlen soll (Bisher gabs kein Ergebnis – zu meinem Vorteil)… Ich würd dann aber auf keinen grünen Zweig mehr kommen – Da kommt schon ordentlich was zusammen
Obwohl ich eig “nur” ‘n 400 Watt-Fresser (incl. Moni usw. – bei Vollast) habe -
6. Januar 2008 um 7:01 Uhr #723472BorathTeilnehmer
Ich bemerke die Kosten meiner Rechner nicht auf der Rechnung.Wie auch, es ist ja nicht aufgeschlüsselt wie bei der Telefonrechnung.
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6. Januar 2008 um 7:01 Uhr #723471braeterTeilnehmer
Achtets mal a weng auf eure Umgangssprache. Ansich hab ich nichts gegen a bisserl vulgär zu schwallen und zu schreiben, hier meint man aber man sei bei ner 0190 gelandet 😡
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6. Januar 2008 um 8:01 Uhr #723478BorathTeilnehmer
Uwe;275359 said:
Wenn man neu kauft, kann man sicherlich in Maßen darauf achten. Extra Umrüsten bringt nie was.Das sehe ich zwar anders, aber tut ja hier nichts zur Sache. 😉
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6. Januar 2008 um 8:01 Uhr #723477UweTeilnehmer
Bei 100Watt und wenn der Verbraucher 24Stunden/365Tage in Betrieb ist, entspricht das etwa 175€.
Ein PC, der 25Watt mehr verbraucht und nur tagsüber (12Stunden) läuft, hat einen Mehrverbrauch von etwa 20€.
Jede Aufrüstaktion/Änderung macht sich im Geldbeutel mehr bemerkbar als die Stromersparnis und belastet dazu noch global gesehen die Umwelt.
Der Nutzen ist also für sich und andere eher ein im Minus.Wenn man neu kauft, kann man sicherlich in Maßen darauf achten. Extra Umrüsten bringt nie was.
Ich zahle selbst Strom. Und das sind im Jahr als Alleinstehender ca. 370€. Dabei entfallen etwa 50€ auf PC inlusive Peripherie (Monitor, Telefon, Modem usw).
Uwe
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6. Januar 2008 um 9:01 Uhr #723480MagnussTeilnehmer
Da ich NICHT “oben” bei Mutti wohne und meine Rechnungen selbst zahlen muss, achte ich sehr wohl auf den Spromverbrauch meiner Rechner. Mei neuer HTPC, der eigentlich immer zum TV sehen angeschaltet ist braucht ca. 50 Watt.
Es gibt ja Leutz die nen “High End Gaming HTPC” benutzen und dann gerne das 4-fache verbraten.
Denke wer sich heutzutage einen PC baut (beim Fertigkaufen hat man ja kaum die kontrolle darüber) MUSS sich einfach gedanken über den Verbrauch machen – und die Leistung an dem anpassen wofür die Kiste beschafft wird !!
Mfg
MagnussPS: gehöre weder zu greenpeace noch zu sonst iner Organisation:d:
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6. Januar 2008 um 10:01 Uhr #723488drdopeTeilnehmer
Wirklich weh tun mir die Stromkosten nicht, achte allerdings soweit möglich schon auf den Verbrauch.Das ganze muß sich aber auch unterm Strich rechnen, ich sehe Strom sparen nicht als selbstzweck an, sondern das ganze muß sich über Zeitraum xy schon in irgend einer Form amortisieren.Ich hab auch nicht bei der EDV-Ausrüstung angefangen, sondern bei den großen (Dauer-)Verbrauchern –> Kühlschränke/Gefriertruhen/Trockner/Waschmaschine/GeschirspülerBei bestimmten Geräten (Stichwort Heimkino) hat man kaum Einsparpotential, das frisst einfach heftigst Strom, wenn es ordentlich rüberkomen soll.Bluray/PS3 an 5.1 Receiver/Boxen + Sub/Monoendstufe + LCD = hoher Verbrauch.Da dieser aber nur bei Nutzung anfällt, störts mich da weniger.Router (<5W), Desktop (<25W) & HTPC (<100W bei HD-Wiedergabe) sind für mich inzwischen auf nem sehr akzeptablen Niveau angelangt.Der Server zieht z.Z. noch erbärmlich viel (ca. 230W im Dauerbetrieb, die Kosten trage ich aber nur zu einem Drittel, da wir ihn mit 3 Parteien nutzen), aber daran ist momentan mit vertretbaren finanziellen Aufwand wenig zu machen.Ich müßte die 16x500GB durch 8x 1TB WD GPs ersetzen, was ca. 100W weniger Stromverbrauch bringen würde, aber das ganze würde sich erst nach 3-4 Jahren amortisieren, da fahre ich unterm Strich wohl besser, wenn ich abwarte bis die 1TB HDDs günstiger werden.:(
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6. Januar 2008 um 11:01 Uhr #723490PredatorTeilnehmer
ich habe auf einen TB 1400 zurückgerüstet damit ich die kiste 24/7 laufen lassen kann – ist billiger als zu heizen.
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6. Januar 2008 um 11:01 Uhr #723492hobbits1970Teilnehmer
Ich hab auf meinen Stromverbrauch geachtet … und was unternommen 😀
Da ich in einem 2 Zimmer Arpartement unterm Dach wohne, hab ich meinen Fernseher und Stereoanlage abgeschafft … aus meinen Concept E Magnum kommt eh besserer Klang raus als die ollen JBL die ich vorher hatte mit dem NAD Verstärker. Da reicht mein PC zum Fernsehn und Spielen.
Ich muss kein wasweißichnichtwiegroßen Fernseher haben nur zu Playstation zocken.
Ich zahle selbst Strom. Und das sind im Jahr als Alleinstehender ca. 370€. Dabei entfallen etwa 50€ auf PC inlusive Peripherie (Monitor, Telefon, Modem usw).
Sag mal du hast aber Licht und kochst auch hin und wieder … oder ❓ 😆
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6. Januar 2008 um 11:01 Uhr #723495UweTeilnehmer
Sag mal du hast aber Licht und kochst auch hin und wieder … oder
Ja natürlich.
drdope hat es gesagt: Strom sparen lohnt bei anderen Geräten mehr als beim PC.
Als Single kocht man auch nicht stundenlang und hat auch weniger Wäsche und Geschirr (Waschmaschine/Spülmaschine/Kühlschrank). Licht brennt nur da, wo es benötigt wird und mit Sparlampen. Sind bei mir etwa 4 Lampen je 11Watt.Das sehe ich zwar anders, aber tut ja hier nichts zur Sache.
Kannst Du sehen wie Du willst. Hauptsache Du rechnest es nicht mal tatsächlich aus;)
Uwe
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6. Januar 2008 um 12:01 Uhr #723506gr3ifTeilnehmer
Ich wohne noch zu Hause insofern juckt mich das eher wenig. Ich finde es allerdings fair meinem Vater gegenüber bei meinen Teilen auf den Verbrauch zu achten. Insofern gucke ich da schon drauf. Wir haben allerdings auch eine Stromheizung…. Das ist mal wirklich arm.
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6. Januar 2008 um 13:01 Uhr #723512littledevilTeilnehmer
Ich achte schon länge auf den Stromverbrauch – lange vor dem plötzlich populärem Thema CO2 und den massiven Preiserhöhungen.
Ich sehe Stromsparen aber nicht als Sport und muss das Optimum herauskitzeln. Das Verhältnis zwischen Preis und Leistung ist wichtig.
In den Hochzeiten des Sockel A habe ich schon mobil und Stromspar-CPU’s eingesetzt, welche aber immer weniger als 100 EUR gekostet haben.
Ich bin grade dabei meinen Office-PC Stromsparend zu amchen ohne zusätzliches Geld auszugeben. Da ich die ausgetasuchten teile nicht wegschmeiße, sonder verkaufe oder weiter benutze, ist das auch Umweltverträglich. Umweltbelastung durch Transporte lasse ich da mal außen vor, denn dann müsste man nur in Dltd. produzierte Teile kaufen – AMD ist da ja eine gute Wahl ,-)
Viel wichtiger als der kurzeitige Verbrauch bei benutzung ist der VErbrauch im Standby oder in Wartephasen. Die konsequente Nutzung von Standby und ruhezustand spart ohen zusätzliche Investitionen einiges an Strom.
Wichtig sit das Bewußtsein. Einfach mal ein Energiemessgerät nehmen und alles durchmessen. Mit Erschrecken musste ich feststellen, das mich meine alte AIWA-Dolby Surroundanlage, die mich jeden Morgen schön mit musik weckt, satte 20W stanby verbrauch hat. Funksteckdosen und NAchtlichter sind auch ware Stromfresser. AUf den Verpackungen findet man nichts zu Standbyverbrauch. Meine Nachfragen bei den Herstellern haben ergeben, das der Standby Verbrauch meist bei 5 Watt liegt, was ich sehr viel finde, dafür das halt ein kleiner Funkempfänger auf ein Signal wartet.
Im kleinen Flur habe ich z.B. eine kleine LED-Lampe, welche ausreichend hell ist. Abend immer durchweg laufen, da sie nur 1 Watt benötigt und somit weniger verbaucht als ein bewegungsmelder.
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6. Januar 2008 um 13:01 Uhr #723521Drunkn^MonkeyTeilnehmer
Da ich noch zu Hause wohn(17 Jahre) 🙂 juckt mich das net besonders.Meine Eltern haben mich auch noch nie auf sowas angesprochen bzw sich über Strom,etc. beschwert.:)
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6. Januar 2008 um 13:01 Uhr #723518PommbaerTeilnehmer
Ich zahle meinen Strom auch nicht selbst, da ich noch zuhause wohne, aber ich sehe zu dass ich einen gewissen Rahmen nicht überschreite. Ich schalte alle Geräte ganz aus wenn ich sie nicht benutze, und achte auch beim Neukauf auf eine gewisse Sparsamkeit.Ich finde es nur teilweise krass bei denen die einen Quad aufs äußerste übertakten + übervolten und sich mit Netzteilen zwischen 700W-1000W bewegen . da wird meines Erachtens nach auf dem STrompreis gesch*****.. müssten die betroffenen dann ihre enormen “Heizkosten” selbst zahlen wären sie sicherlich umsichtiger.Dabei spreche ich von den Kreisen, wo übertakten nurnoch als Sport oder virtueller **************** daherkommt.. in meinen Augen vollkommen sinnlos.Ich denke mal das ist den betroffenen teilweise garnicht wirklich klar dass der Strom teuer bezahlt werden muss – für die kommt er aus der Steckdose und mehr nicht. Genauso die Vertreter die sich für die oben genannten Zwecke dann teilweise mehrere Peltierelemente verbauen oder eine KoKü benutzen..Wenn ich dazu bedenke, dass unsere Heizkosten steigen, weil das Erdgas teurer wird – es sich scheinends aber dennoch lohnt einige km von uns entfernt für eine halbe milliarde ein neues Gaskraftwerk zu bauen ( eines von zweien, neben einem Atomkraftwerk ) dann weiss ich zumindest wo großteile des Stroms hingehen.
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6. Januar 2008 um 13:01 Uhr #723509kranichTeilnehmer
Nachdem ich mit dem EM600 von ELV die einzelnen Geräte unter die
Lupe genommen hatte, wurde ich in Sachen Gesamtverbrauch neugierig.Ich gönnte mir als Weihnachtsgeschenk den Energiemonitor/Datenlogger
EM1010-PC mit Meßwertfassung am Stromzäher (EM1000-IR) ebenfalls von ELV.
Die Meßwerte werden per Infrarot am Zähler abgegriffen (pro Umdrehung
ein Impuls) und per Funk an den EM1010 weitergeleitet.
Über USB kann man die Daten auf den PC laden und sichtbar machen.Ich kann jetzt recht gut die Tagesspitzen erkennen und ihnen mit dem
EM600 auf den “Leib rücken”.
Waschmaschine, Herd und Geschirrspüler sind die Spitzenreiter (bis 2200 Watt) !
Aber auch laufende Fernseher, PC’s, Kühlschränke, Heizungsumwälzpumpen und
vergessene Kaffemaschinen haben ihren Anteil am Minimum von 200 Watt !
Da gibt’s noch viel zu tun. -
6. Januar 2008 um 14:01 Uhr #723525theoverclockerTeilnehmer
Also bei mir machen die Eltern das nicht ganz um sonst. Ich muss Fahrer für sie spielen und Filme für sie berreitstellen, dafür darf ich verschwenderisch mit Strom umgehen.Nachtmodus: 20-25WSpielemodus: 400-700W (mit Monitoren)Bei Filmen sinkt der Verbrauch auf 250WIch denke das Übertakten musst du nicht so tragisch nehmen, die PCs laufen ja nicht ständig unter Vollast höchstens 2 Stunden am Tag.Die Netzteile mit 1000Watt werden selten voll ausgenutzt.
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6. Januar 2008 um 14:01 Uhr #723524kranichTeilnehmer
Hallo Drunkn^Monkey,
man könnte ja den Eltern z.B. vorschlagen:
50% der Energieeinsparung werden auf’s Taschengeld draufgelegt. -
6. Januar 2008 um 14:01 Uhr #723530zero coolTeilnehmer
Ich achte nur Sekundär auf den Verbrauch,
wenn ich z.b. einige Stunden nicht am PC bin dann schalte ich meine Monitore aus. Aber dass ich mir Hardware anhand des Stromverbrauchs kaufen würde ne…Vorallem müsste man dann noch Röhrenmonitore verwenden, weil die weniger Strom verbrauchen.
Die einsparungen die ich machen könnte und trotzdem nicht auf leistung verzichten müsste wären relativ gering.
Achja, Zahle mein Strom selber.
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6. Januar 2008 um 15:01 Uhr #723546Christoph!Administrator
Wat wie wo Röhrenmonitore verbrauchen wengier Strom ernsthaft? Mir war als wärn TFTs stromsparender.
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6. Januar 2008 um 15:01 Uhr #723470Prankst3rTeilnehmer
Ich wohn auch daheim, den Strom muss ich deshalb nicht selber zahlen, aber trotzdem achte ich darauf, ob alle nicht gebrauchten Geräte ausgesteckt sind, und die 8800 GTS takte ich im Idle auch runter, was zwar nur 35Watt bringt, aber wenigstens etwas, aber extra einen Stromsparspiele PC, zb mit HD3870(soll im Idle Stromsparend sein) würde ich mir nur zulegen, wenn ich mal ausgezogen bin…
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6. Januar 2008 um 15:01 Uhr #723547theoverclockerTeilnehmer
Ich muss mich Christoph! anchließen. Mein Röhrenmonster frisst 3 mal mehr als mein TFT. Alte Plasmafernseher waren fresser, aber nicht TFT.
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6. Januar 2008 um 16:01 Uhr #723555KoroksanTeilnehmer
Also ich achte nicht besonders auf den strom wohne auch noch zuhause hat sich bis etz noch keiner beschwert und wen man mal nen alten prozzi oder ne graka auf das Maximum bringt mich n peltier is das auch nich so sin ja nur höchstens 45Min wo das teil überlebt 🙂 auf mein spiele rechner hau ich keins drauf ich mir viel zu viel arbeit mit den isolieren und so
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6. Januar 2008 um 16:01 Uhr #723560L@Mi®Teilnehmer
Is wie beim Auto: Über Verbrauch spricht man nicht, den hat man. 🙂
Ja, ich zahle auch selbst.
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6. Januar 2008 um 17:01 Uhr #723575orw.AnonymousTeilnehmer
Naja, beim Auto wird’s ja auch nicht recht billiger, gelle? 😀 Ich achte eigentlich bei all meinen Käufen darauf, dass auch der Verbrauch stimmt. Dies hat nicht nur den Grund, dass ich trotz Technikbegeisterung die Umwelt noch nicht ganz vergessen habe, sondern einfach auch, weil mich laute Rechner nerven. Ich spiele zwar auch mal die ein oder andere Sache, allerdings bin ich so ein bisschen retro: Ich mag gerne die älteren Spiele.
Ansonsten nutze ich meinen PC immer mehr für Multimediazwecke. Meine Hifi-Anlage habe ich abgeschafft und alle CDs gerippt auf meiner Platte. Ansonsten tue ich mir jede Menge (Video-)Podcasts und ähnlichen Kram rein. Da nervt der Krach nur. Und Musikaufnahmen sind natürlich völlig Panne, wenn der Rechner immer im Hintergrund rumlärmt. Naja, und mit meinem Freund ALIX bin ich wohl Stromsparweltmeister, auch noch im Vergleich zu dem Commell-Board-LAMPP-Server von Kultex. Naja, bin wohl so gesehen auch ein Extremist. 😎
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6. Januar 2008 um 17:01 Uhr #723591kranichTeilnehmer
Gruß an Hotel “Mama”.
Lothar -
6. Januar 2008 um 17:01 Uhr #723576Drunkn^MonkeyTeilnehmer
@Kranichich bekomm kein Taschengeld mehr,mache ausbildung und bekomm im Monat kanpp 600€ netto raus im 1. Lehrjahr.Da ich zu Haus nix abdrücken muss,reichen mir die 600€ doppelt und dreifach :)MfG Kevin
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6. Januar 2008 um 18:01 Uhr #723627Mad-MaxModerator
Gedacht schon, aber meinen 15 Jahre alten MX6 noch teuer umrüsten… njein…
Außer ich upgrade noch am Motor auf die höherverdichtenden Kolben, damit das mitm Gas auch rockt… Aber vorerst halt ich den am Leben und tu den verbessernd reparieren, was dann noch kommt… wer weiss wer weiss…Beim PC is das dann immer genauso ^^
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6. Januar 2008 um 18:01 Uhr #723610Mad-MaxModerator
L@Mi®;275453 said:
Is wie beim Auto: Über Verbrauch spricht man nicht, den hat man. 🙂Ja, ich zahle auch selbst.
Dasselbe bei mir. Ok, Auto wusste ich vorher was des verballert und habs für den Fahrspass in Kauf genommen, zum Sparen fährt man was anderes als nen alten V6…
PC is da ähnlich. Seit ich meinen PC nimmer 24/7 laufen lass und noch nen 2. PC und den ganzen Haushalt an der Backe hab, überleg ich mir schon, wo ich mitm Stromverbrauch hinkomm. Aber ich kauf mir die Komponenten auch so, wie ich denke sie auch nachher nutzen zu können, sprich keine aktuelle 3D Monstergraka, wenn ich nur nen Surf & Email PC haben will. Da komm ich am besten weg, nutz ich nur den Laptop…
Da mehrere Kosten bzw. eigentlich momentan alle am steigen sind, denke ich, wird sich noch der ein oder andere mal so über seine Rechner Farm Gedanken machen… oder mal die Großbildglotze ausmachen und nicht dauerdüdeln lassen… -
6. Januar 2008 um 18:01 Uhr #723608zero coolTeilnehmer
also mein 17″ Röhrenmonitor brauch 11 Watt weniger als mein TFT ist allerdings auch mit 19″ ein Wenig größer.
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6. Januar 2008 um 18:01 Uhr #723615L@Mi®Teilnehmer
Im allgemeinen ist es so, dass die Kosten steigen. :-({|= Damit hat jeder Normalbürger Probleme der seine Rechnungen selber bezahlt. Klar, ein bisschen muss man schon drauf achten. :-({|=
BTW: Mein PC läuft meistens 24/7…
Beim Auto hat mein Downgrade gar nix beracht, außer Kosten für den Neuwagen. Bin von meinem Alfa2.0 (155PS 9,5 Liter 65TI) letztes Jahr auf nen Civic 1.8(140 8,4 Liter 50 TI) downumgesteigen… Und jetzt bezahle ich fast genau das gleiche für die selbe Kilometerleistung, weil die bei den Spritpreis durchdrehen. Klar, ich könnte ihn auch mit 5,5 Liter/1000km fahren, aber ICH WILL NICHT… 🙂
Schon mal an LPG (Autogas) gedacht? Nen Kolege von mir fährt seinen A6 damit enorm günstig auf seinen Langstrecken, und es ist trotzdem noch viel Spaß drin…
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6. Januar 2008 um 19:01 Uhr #723678Christoph!Administrator
Es geht mir ähnlich wie Dir ich zahl Zuhause auch kein Kostgeld weil ich einfach nicht so viel Geld hab als Schüler ich bekomm zwar Bafög aber soviel is das auch nicht wenn man sich alles selberzahlen muss außer Kost und Logie natürlich.Aber wieso sollten die Eltern von Ihrem Sohn Geld verlangen wenn sie sichs Leisten können ich sag da jeder wie er kann und es ihm hoffentlich gut geht damit.
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6. Januar 2008 um 19:01 Uhr #723652Christoph!Administrator
Pommbaer;275550 said:
@Drunkn^Monkey: An Stelle deiner eltern würde ich von die Kostgeld einfordern, damit du etwa lernst ein bisschen mit Fixkosten umzugehen – oder willst du ewig zuhause bei Mami und Papi im Schoß wohnen ?
Ist da einer zu stänkern aufgelegt 😉
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6. Januar 2008 um 19:01 Uhr #723667PommbaerTeilnehmer
Christoph!;275556 said:
Pommbaer;275550 said:
@Drunkn^Monkey: An Stelle deiner eltern würde ich von die Kostgeld einfordern, damit du etwa lernst ein bisschen mit Fixkosten umzugehen – oder willst du ewig zuhause bei Mami und Papi im Schoß wohnen ?Ist da einer zu stänkern aufgelegt 😉
Nein, ich muss ehrlich sein, ich zahle zuhaue auch kein kostgeld und verdiene durch meine Ausbildung eigenes Geld. Zwar nicht soviel wie der Monkey, aber es reicht mir auch voll und ganz.Im Gegensatz dazu gehe ich aber verantwortlicher mit den Ressourcen um, die mir meine Eltern bereitstellen.. Ich achte auf meinen Verbrauch.Darüberhinaus stelle ich meinen Eltern auch Musik und Filme in Überzahl bereit – Wobei ich für Filme keine Hardware verschwenden muss, weil ich sie für gewöhnlich legal auf DVD erwerbe, und mir den Unsinn erspare sie zu rippen und die DVD dann sinnlos im Regal stehen zu lassen, was darüberhinaus eh illegal ist.Ich versuche jetzt schon sowenig wie möglich vom Geld meiner Eltern zu leben, weil ich das unfair finde eigenes Geld zu verdienen, aber immernoch aus deren Tasche zu leben. Aber abgesehen von Autokosten, Sprit, Klamotten und Versicherungen sowie Geldanlagen bleibt da monatlich nicht viel über, weshalb ich halt keine Wohnkosten mittragen muss.P.S.: Und dass ich meine Eltern mal irgendwo hinfahre wenn sie mich darum bitten ist selbstverständlich. Das als Leistung gegenzurechnen ist einfach nur mehr als bescheiden – schließlich haben sie mich auch bevor ich den Führerschein hatte überall hinkutschiert wo ich hinwollte..
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6. Januar 2008 um 19:01 Uhr #723646PommbaerTeilnehmer
Ein Auto ist ein ganz anderer Vergleich – das sind immense Kosten, und man kann sich nicht alle zwei Jahre das neueste am Markt kaufen – muss man auch nicht – im Gegensatz zum PC.Dabei denke ich weniger an die Leute die Leistung bereitstellen die sie benötigen. Dass die aktuellen Spieletitel Hardwarehungrig sind, steht ausser Frage – dass die Hardwarekonzerne da stark mitmischen um ihren Absatz zu sichern ist auch klar, da kann kein User etwas für oder gegen – Wenn man solche Titel spielt dann ist eine entsprechende Hardware gerechtfertigt.. Aber jeder zweite Thread hier ( etwas übertrieben aber ich wills deutlich machen ) dreht sich darum aus einem Quadcore das maximalste durch übertakten rauszuholen – wo doch nichtmal Dualcores bei Spielen vernünftig genutzt werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Leute alle jedes Prozent CPU-Power für Crunching oder Render-Arbeiten nutzen ( Wobei die entsprechendeVideo- oder 3D-Software teurer wäre als der PC selbst ). Es wird einfach eine Art “Wer hat den geilsten PC”.. Jeder der jetzt auf der Suche nach einem neuen PC ist, will gleich einen Quadcore und den gleich mit mindestens 3,6Ghz pro Kern – weil ers irgendwo gelesen hat und ja schließlich zeitgemäß bleiben will…
Ich denke das Übertakten musst du nicht so tragisch nehmen, die PCs laufen ja nicht ständig unter Vollast höchstens 2 Stunden am Tag.
Mein Ansporn zu dieser Umfrage war eine kürzliche Diskussion wo einer seinen Quad auf 4Ghz pro Kern haben möchte für 24/7 Betrieb.. Wobei er die Frage nach dem Nutzen davon noch nicht beantwortet hat.. seti@home ?@Drunkn^Monkey: An Stelle deiner eltern würde ich von die Kostgeld einfordern, damit du etwa lernst ein bisschen mit Fixkosten umzugehen – oder willst du ewig zuhause bei Mami und Papi im Schoß wohnen ?
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6. Januar 2008 um 19:01 Uhr #723649
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6. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723685kranichTeilnehmer
Endlich haben die Sparsamen mit 19:23 etwas aufgeholt …
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6. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723681fischiTeilnehmer
Hi, ich habe schon ein bewustsein für den Stromverbrauch.
z.B. verwende ich als Dyndns Server ein alters Notebook, das ca. 18 Watt verbraucht.
Andererseits sind die Möglichkeiten den Stromverbrauch meines Desktop PC zu senken ökonomisch nicht vertretbar. Bei einer Ersatzbeschaffung werde ich mich natürlich etwas Energiebewuster verhalten. -
6. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723682theoverclockerTeilnehmer
@ PombaerDVDs: brauche ich auch nicht, ich nehme die Filme aus dem Fernsehn auf und rippe die. Autofahren: Ich wurde nie kutschiert, ich durfte Bus fahren, was ich vom Taschengeld bezahlen musste. Verpflegung beomme ich bezahlt, dafür darf ich Hausmann spielen.Übertaktete Pcs und Netzteile mit viel Watt:Die meisten die etwas übertakten, takten in der Nacht oder beim dauerbetrieb runter. Zu mindest schalten sie den Monitor ab. Ich komme in der Nacht auf 25Watt, dabei takte ich sogar meine Grafikkarte runter.Zum vergleich: Videorecorder meiner Eltern: 25-35Watt bei Aufnahmen.Ob der Pc mit seinen paar Standby-Leds oder der Rekorder, für eins entscheidet man sich immer.In meinem Fall bin ich mir ziemlich sicher das ich nicht besonders auf Kosten meiner Eltern lebe, ich mache demnächst Abi, habe keinen festen Job, verdiene aber meistens ca. 500€ monatlich.
Ich denke das Übertakten musst du nicht so tragisch nehmen, die PCs laufen ja nicht ständig unter Vollast höchstens 2 Stunden am Tag.
Mein Ansporn zu dieser Umfrage war eine kürzliche Diskussion wo einer seinen Quad auf 4Ghz pro Kern haben möchte für 24/7 Betrieb.. Wobei er die Frage nach dem Nutzen davon noch nicht beantwortet hat.. seti@home ?
sage ich doch mein Pc läuft auch schon ununterbrochen seit einem Monat trotzdem frisst er in der Nacht nur 25Watt, nicht die 500, die auf dem Netzteil stehen.
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6. Januar 2008 um 21:01 Uhr #723711HisNTeilnehmer
Nein,einfach weil selbst meine Power-Kiste der kleinste Verbraucher ist den ich im Haus habe. Ein 300W-Deckenfluter der deutlich länger an ist als meine Kiste verbraucht auch deutlich mehr Strom. Dauer-In-Der-Badewanne-Sitzen ist genau so blöd.Ich hab mein Strom-Beitrag innerhalb der letzten zwei Jahre um 50% drücken können, alleine dadurch das ich die großen Verbraucher in meiner Wohnung analysiert habe und den Verbrauch dort drastisch reduzierte. Meine sechs Rechner sind dagegen ganz kleine Lichter 🙂 Ich halte das Stom-Geschrippe an Computern nicht vor so Sinvoll. Bitte kümmert euch erst mal um eure großen Verbraucher. Die Leute die ihre Rechner auf Micro-Strom-verbrauch trimmen vergessen hoffentlich nicht im Bad das Licht aus zu machen: DAS verbraucht deutlich mehr^^ oder andersrum, das sind die Dimensionen in denen man Strom spart.
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6. Januar 2008 um 21:01 Uhr #723709orw.AnonymousTeilnehmer
Pommbaer;275550 said:
Es wird einfach eine Art “Wer hat den geilsten PC”.Meiner ist halt der geilste, weil er am wenigsten Strom verbraucht. 😎
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6. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723744HisNTeilnehmer
Ich wollte mit meinem Beitrag nur auf die Relationen hinweisen. Da bastelt man sich einen 20 oder 40Watt-Rechner zusammen und freut sich ein Keks drüber wie wenig Strom der verbraucht, aber lässt immer das Licht im Bad brennen (40-60Watt, genau das meine ich). Da kann man sich das Spar-Rechner-Bauen auch klemmen. Nur sorum war mein Beitrag gemeint. Erst wenn man die fetten Verbraucher in seinem Haushalt abgeschafft hat macht es in meinen Augen Sinn sich um die kleinen zu kümmern. Und deshalb mein “Nein, merke ich nicht in meinem Geldbeutel” :-)Deckenfluter ist übrigens abgeschafft und durch drei Stromspar-Leuchten ersetzt.
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6. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723746UweTeilnehmer
@HisN
Richtig!
Und dazu kommt noch:
Um den Stromverbrauch der dauern brennenden Lampe um 50% zu senken, reichen läppige 15€.
Bei einem PC ist man da mal bei über 500€.
Und die merkt man im Geldbeutel…allerdings im negativen Sinne.Uwe
PS: Ich habe übrigends für “Nein” abgestimmt, da die Umfrage und der Titel des Threads nicht zueinander passen.
Ich achte allegemein natürlich auf den Stromverbrauch und je nach finanziellen Aufwand kaufe ich auch entsprechend ein.
Allerdings ändert es sehr wenig an der Stromrechnung.
Selbst wenn mein Spielerechner doppelt so viel verbrauchen würde, wird es meinen Geldbeutel bei mäßigen Gebrauch (im Schnitt vielleicht 2 Stunden täglich) nicht spürbar mehr belasten. -
6. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723728PattyTeilnehmer
Nein, die Kosten meines Rechners in der Stromrechnung merke ich nicht, einmal gabs nur eine Diskussion wegen einer großen Nachzahlung. Meine Eltern zahlen diese Sachen, trotzdem schaue ich natürlich, dass ich möglichst wenig verbrauche. Sprich den Rechner wenns gerade nicht sein muss ausmachen usw…
Dass der Rechner hier aber der Hauptstromfresser im Haushalt sei stelle ich auch immer in Frage, da haben wir sichere hungrigere Geräte. -
6. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723724orw.AnonymousTeilnehmer
So’n Deckenfluter hat wohl jeder. Die ziehen gut was weg. Aber bei uns gab es z.B. ‘ne Waschmaschine – die gute von Miele. Die hat ohne was zu tun, sozusagen im Standby, 11 W verbraucht. Da muss ich mich schon fragen: Wozu? Jetzt haben wir ‘nen Schalter dazwischen gesetzt, und gut is.
Bei ‘nem Desktop finde ich die Stromfrage auch nicht so wichtig, bei ‘nem Server, der für mehr als fragwürdige Zwecke (z.B. um sich selbst im Web zu präsentieren :+) dauernd läuft, da kann man sich schonmal Gedanken drüber machen.
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6. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723736PommbaerTeilnehmer
Sagt ja auch niemand, dass der Rechner der Hauptstromfresser ist.. aber auch hier wird häufig unnötig viel Strom in Wärme umgesetzt nur damit die Zahlenwerte aus irgendwelchen Benchmarkprogrammen ausreichen um andere zu übertrumpfen.Datenbrei was kann dein PC mehr als mein Handy? Mhz habe ich mehr, webserver ist kein Problem bei 256Mb Ram und 2GB Speicher, nur hab ich keine Seriellen Anschlüsse oder IDE.. nur Wlan, Bluetooth und USB – dafür aber einen geringeren Verbrauch ( etwa 0,17 -0,5 W )
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6. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723726PommbaerTeilnehmer
Meine sechs Rechner sind dagegen ganz kleine Lichter 🙂 Ich halte das Stom-Geschrippe an Computern nicht vor so Sinvoll. Bitte kümmert euch erst mal um eure großen Verbraucher. Die Leute die ihre Rechner auf Micro-Strom-verbrauch trimmen vergessen hoffentlich nicht im Bad das Licht aus zu machen: DAS verbraucht deutlich mehr oder andersrum, das sind die Dimensionen in denen man Strom spart.
Das Licht im Bad verbraucht maximal 40W oder 60W – hat ja nicht jeder da nen 300W Deckenfluter. also nicht mehr als ein durchschnitts-PC.Ich benutze für meine ZImmerbeleuchtung LED-Spots auf 220V basis.Ich weiss nicht welche Großen verbraucher du anpeilst, aber ich habe die Deckenleute mit zwei zuschaltbaren normalen Halogenspots #a 50W, mein Fernseher der nur Läuft wenn ich schaue mit 150W.. Mein Kühlschrank ist überflüssig, der ist daher seit nem Jahr aus – habe eh nichts großartiges, die getränke werden auch im keller kühl. Das waren so die großen verbraucher.. Ich denke eben nicht dass jeder hier einen Deckenfluter mit 300W oder mehr einsetzt – bei dir @HisN weiss ich dass du mit dem Pc arbeitest, da sei die Leistung gerechtfertigt und der Stromverbrauch – ein Schweisser oder Lokführer verbraucht da mehr Watt.. Andersherum: Wer für seine kosten selbst aufkommt, der kann seinen Verbrauch verantworten.Einige Großverbraucher die in Haushalten vorkommen kann man eben bei denen die Zuhaus wohnen nicht mitrechnen – eine Waschmaschine, Herd, Spülmaschine oder Wäschetrockner sind vom Stromverbrauch her unschlagbar ! Kühlschränke gehen soweit .. unserer ist 17 Jahre alt , verbraucht in Kühlphasen 80W und dazwischen im “idle” nur 15.
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6. Januar 2008 um 23:01 Uhr #723747L@Mi®Teilnehmer
theoverclocker;275589 said:
…
sage ich doch mein Pc läuft auch schon ununterbrochen seit einem Monat trotzdem frisst er in der Nacht nur 25Watt, nicht die 500, die auf dem Netzteil stehen.Na Klar, Q6600@3000 Ghz, und 25 Watt 😡 You make may day… 😆
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7. Januar 2008 um 13:01 Uhr #723803KyleHarlachTeilnehmer
hier laufen ansich immer 2 pcs und ja ich zahl die 1400 euro strom im jahr selbst. ich find die frage in der umfrage doof. merk ich es im geldbeutel? kein schimmer es tut nicht weh. intressant wär zu wissen wer selbst zahlt. ich kreuz mal an das ich es merk. aber den durchlauferhitzer merk ich mehr.
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7. Januar 2008 um 17:01 Uhr #723857theoverclockerTeilnehmer
Durchlauferhitzer-so ein Ding hab ich auch, und des frisst bei meiner Famile furchtbar viel(5 Leute).Gasheizung für das Haus (700€ im Jahr)Sprit fürs Auto (ka. lieber nicht nachzählen)Ich benutze im gegensatz zu den meisten meinen Pc auch als Heizung ^^ , wenn mir kalt ist Takte ich noch höher und starte Prime95, nach 3 Stunden ist mein Zimmer warm, ist immernoch billiger als mit einer Gasheizung ein großes Haus zu beheizen. (man kann seine Füße auch noch auf den Pc legen ^^)Übrigens die 25Watt erreiche ich bei Q6600@700Mhz 1V und Graka auf 100/600/300Mhz 1,1V takte und Beleuchtung und Monitore deaktiviere (25Watt Idle). Was jedoch bisher nur ein Rekord war, normal komme ich in der Nacht auf 50W (außer wenn ich heizen muss)Bei den Imensen Strompreisen werden in Zukunft immer weniger Leute an den Pc gehen oder auf Kernkraft-Pcs umsteigen. Verzeihung dieser Thread ist nicht passend zur Umfrage.
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7. Januar 2008 um 17:01 Uhr #723871breakerAdministrator
Ich habe jetzt schon Angst vor der nächsten Rechnung….vom XP2600 zum Quadcore Q6600 und 8800 GTS 😀
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7. Januar 2008 um 19:01 Uhr #723907orw.AnonymousTeilnehmer
Pommbaer;275653 said:
Datenbrei was kann dein PC mehr als mein Handy? Mhz habe ich mehr, webserver ist kein Problem bei 256Mb Ram und 2GB Speicher, nur hab ich keine Seriellen Anschlüsse oder IDE.. nur Wlan, Bluetooth und USB – dafür aber einen geringeren Verbrauch ( etwa 0,17 -0,5 W )Mein PC bleibt nicht so schnell in der Bahn liegen und er verbiegt nicht in der Arschbackentasche (weil er da nicht rein passt. 🙂 ). Ich habe Linux drauf und kann bei Bugs oder Security-holes täglich updaten (Gentoo). Ich kann einen großen Bildschirm anschließen und darauf “Neues aus der Anstalt” gucken. Ich kann auch eine Tastatur anschließen und damit richtig schreiben, nicht knibbeln. Außerdem geht der Akku nie kaputt (weil er keinen hat) und ich kann ‘ne 120 GB Platte ranhängen. Und ich hab viel mehr Anschlüsse und Kabel und ‘ne SMS schreiben kostet gar nix. :xAber die Idee mit dem Webserver auf dem Handy finde ich cool. Du zahlst, ok? Und ich kann dann per Handycam immer seh’n, wo Du bist? 😯
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7. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723918orw.AnonymousTeilnehmer
Mitschi PFlascccchhhhe iiissass ncihso eifach. CHipppppt immemr uuum.:sektbe:
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7. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723911orw.AnonymousTeilnehmer
Ach so, beinahe hätte ich es vergessen: Mein PC ist natürlich auch deswegen noch viel cooler, weil er eine Bierkühlung hat:
Weiß nur noch nicht, wie ich die Bierkühlung in das Gehäuse kriege….
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7. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723912BörniTeilnehmer
kannste mal die einzelnen biersorten ausprobiern und sagen wo es am kühlsten bleibt?
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7. Januar 2008 um 20:01 Uhr #723913theoverclockerTeilnehmer
Ist die Bierkühlung auch Flaschentauglich?Falls ja dann kannst du auch gleich noch einen Flaschenöffner mit verbauen.
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7. Januar 2008 um 21:01 Uhr #723915kranichTeilnehmer
Hallo datenbrei,
das mit dem Bier (erwämen für ältere) find ich ganz gut.
Aber bei den Holzleisten am Rande sehe ich eine gewisse Brandgefahr,
die durch Durst löschen nicht gebannt ist … -
7. Januar 2008 um 21:01 Uhr #723922MalkavienTeilnehmer
Mein PC verbraucht im Idle unter 30W.Leider verbraucht mein TFT in etwa das selbe:roll:Mein Jahres-Stromverbrauch liegt bei 800-900 kWh. (100% regenerativ)Hab ca 80% Energiesparleuchten und 20% Halogen, keine antiken “Normal”-Birnen in der Wohnung (45m³).Mein Auto verbraucht ca. 8 Liter Flüßiggas auf 100km.
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7. Januar 2008 um 21:01 Uhr #723932VJoe2maxTeilnehmer
datenbrei;275841 said:
Ach so, beinahe hätte ich es vergessen: Mein PC ist natürlich auch deswegen noch viel cooler, weil er eine Bierkühlung hat:…Dein PC ist auch der langsamste, falls es dir schon aufgefallen sein sollte ;). Einige moderne Schul-Taschenrechner dürften dieselbe Rechenleistung haben – und die zugehörigen Schüler sind auch oft biergekühlt 🙄 :lol:Nein, ich bin der Meinung das ein Stromsparrechner ein vernünftiger Kompromiss sein soll und der Spaß am Basteln dabei nicht zu kurz kommen darf. Die Rechenleistung muss ausreichen, um damit ohne Behinderungen arbeiten zu können. Und leise sollte das Ganze auch sein. Man kann das Stromsparen am Rechner auch als Sport ansehen und auf die Spitze treiben, aber wer das tut und gleichzeitig auch nur eine einzige Glühbirne im Haus hat, ist für mich eigentlich unglaubwürdig. Zudem unterscheidet sich dieser sportliche Ehrgeiz nur marginal vom Overclocking. Zumal OC-Rechner ja in aller Regel auch keine 24/7-Server sind (wie viel Stromsparkisten). Es gibt natürlich immer Bescheuerte, die sowas machen, aber denen ist sowieso nicht mehr zu helfen.Was mir Sorgen macht, ist wie viele von euch offenbar ihre Rechner nie oder nur selten abschalten. Lange unnötige Einschaltdauern und der kumulierte Standby-Verbrauch fressen verdammt viel Strom [-X!Um aber mal auf das ursprüngliche Thema zu antworten: Ich zahle meinen Schönauer Öko-Strom selbst, und habe tagsüber einen Verbrauch von 2W, wenn ich nicht da bin – der Drucker läuft auf Standby, damit die automatische Patronenreinigung ausgeführt wird. Alle !! anderen Verbraucher sind stromlos wenn ich nicht zuhause bin. Es gibt nur eine Glühbirne (60W), die aus Platzgründen nicht gegen eine Energiesparlampe ersetzt werden kann. Die anderen sind Energiesparlampen und so oft wie möglich aus. Von meinen sieben Rechnern läuft in der Regel nur einer – maximal zwei wenn ich was ausprobiere. Der wassergekühlte Allroundrechner ist noch moderat im Stromverbrauch (85W Idle, 110W Load), und der Stromsparrechner erst recht (33W Idle, 60W Load). Letzterer wird, in upgedateter Version, den Allroundrechner in absehbarer Zeit ablösen. Als Monitor kommt eins von zwei TFTs zum Einsatz, welche beide unter 30W saugen. Ich habe mir zudem angewöhnt den/die Rechner meist in den Ruhemodus zu versetzten und vom Netz zu trennen (per Steckdosenleiste) wenn vorhersehbar ist, dass ich für mehr als zehn Minuten den Raum verlasse. Das schleift sich nach einiger Zeit ein und ist kein Problem wenn man die Schalter der Steckdosenleisten gut zugänglich macht.Der dicke Spielerechner steht btw. seit einem Jahr im Schrank weil das Gehäuse noch nicht fertig ist – gut Ding will Weile haben :D.Von den typischen Küchen-Verbrauchern habe ich so gut wie keine. Dafür sind in der Werkstatt (eigentlich die Küche :D) ein paar Stromfresser versammelt (Fräse, Schlagbohrmaschine, 2-Plattenkocher zum Löten, diverse Kleinmaschinen). Das läuft aber alles immer nur kurzzeitig und beeinflusst die Stromrechnung nicht maßgeblich. Insgesamt ist mein Stromverbrauch also eher niedrig angesiedelt und macht sich daher auch finanziell nicht stark bemerkbar. Aufgrund des Öko-Stroms, den ich verwende stört es mich aber auch nicht in großem Maße, wenn ein Gerät kurzzeitig überdurchschnittlich viel Strom frisst, wie z.B. die Fräse. Dauerverbraucher habe ich dagegen größtenteils eliminiert. Der Stromanbieter ist übrigens einer der wenigen, die glaubhaft nachweisen können, dass sie ihre Kontingente tatsächlich nur aus schnell regenerativen bzw. direkt solaren Quellen decken.
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7. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723944MalkavienTeilnehmer
Also wenn ich mal kurz weg muss (zum Lidl um die Ecke oder so), fahre ich den PC in den Standbymodus (Suspend 3 glaub ich), da ist der Stromverbrauch nicht erwähnenswert.Ständig hoch und runter fahren wäre mir einfach zu lästig.<-Lichtblick Kunde
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7. Januar 2008 um 22:01 Uhr #723941orw.AnonymousTeilnehmer
VJoe2max;275876 said:
Nein, ich bin der Meinung das ein Stromsparrechner ein vernünftiger Kompromiss sein soll und der Spaß am Basteln dabei nicht zu kurz kommen darf.Da sag ich sofort yes Sir! Beim Basteln habe ich allerdings gerade einen Mißerfolg gehabt (nein, es ist nicht das Bier umgekippt): Das Gehäuse, wie auf dem Bierbild zu sehen, ist so flach, dass die PLatte zwar noch reinpasst, aber die Platine dabei etwas runtergebogen wird. Nicht viel, aber ich glaube nicht, dass das gut ist auf Dauer. Naja, und nun bin ich gerade etwas gefrustet, schnüff. 😥
VJoe2max;275876 said:
Die Rechenleistung muss ausreichen, um damit ohne Behinderungen arbeiten zu können. Und leise sollte das Ganze auch sein.Naja, tut sie ja! Es ist eben nur die Frage wofür? Für viele normale Dinge, die heute jeder mit seinem PC macht, reicht es sicherlich nicht. Aber als LAMPe ist das Ding total gut. Ein Kollege von mir hat sich ‘nen NAS aus ‘nem alten Rechner und vier alten Platten gebaut. Das Teil verbrät um die 150 W und lärmt wie die Sau, das ist doch nur bescheuert, oder? Läuft bei Ihm Tag und Nacht. Wozu weiß ich allerdings nicht – und er wohl auch nicht.
VJoe2max;275876 said:
Man kann das Stromsparen am Rechner auch als Sport ansehen …. Zudem unterscheidet sich dieser sportliche Ehrgeiz nur marginal vom Overclocking.Soll’s hier ja auch geben… 😉 Bei mir ist es aber eigentlich weniger Sport (ich hasse Sport), sondern einfach die Faszination der Technik. Ich finde das einfach total krass, dass es einen Prozessor gibt, der max. um die 3 W verbraucht und komplett Intel-kompatibel ist. Es macht mir Spaß die kleine Platine auszureizen, allerdings eben in eine andere Richtung. Das ich das Teil wirklich brauche, habe ich ja nicht gesagt. :+
VJoe2max;275876 said:
Um aber mal auf das ursprüngliche Thema zu antworten…Hätte nicht gedacht, dass es sowas hier gibt. Du bist ja stromspramäßig fast besser drauf, als ich. Strom ist bei mir auch grün und nicht gelb. Aber ich hab’ tatsächlich noch ‘ne Glühbirne – in meiner Bettlampe, weil das Stromsparteil so gebrummt hat.
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7. Januar 2008 um 23:01 Uhr #723968PommbaerTeilnehmer
die Steckdosenleiste ist hier auch mein bester Freund ..
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7. Januar 2008 um 23:01 Uhr #723962PommbaerTeilnehmer
Wenn ein PC schnell genug booten würde könnte man KeylessGo nutzen – wie bei teuren Autos. Der PC erkennt den User anhang eines Chips und startet sich automatisch, fährt aus dem Ruhestand wieder in den zustand wie man ihn verlassen hat..
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7. Januar 2008 um 23:01 Uhr #723967VJoe2maxTeilnehmer
Pommbaer;275914 said:
Wenn ein PC schnell genug booten würde könnte man KeylessGo nutzen – wie bei teuren Autos. Der PC erkennt den User anhang eines Chips und startet sich automatisch, fährt aus dem Ruhestand wieder in den zustand wie man ihn verlassen hat..Dazu muss er aber im Standby bleiben. Je nach (Standard-ATX) Netzteil verbrät man da dauerhaft 4 bis 20W. Ansonsten ist das schon eine interessante Möglichkeit – hab auch mal mit dem Gedanken gespielt. Letztendlich ist es aber einfacher sich daran zu gewöhnen den Rechner manuell in den Ruhemodus (Supend to Disk) zu fahren und vom Strom zu trennen. Nebenbei spart man sich so den Standby-Verbrauch (Suspend to RAM), welcher sich über die Zeit ganz schön aufsummiert. Wenn´s auch noch mehrere Rechner sind wie bei mir, kommt man auch leicht mit den RFID-Tags durcheinander. Ganz abgesehen vom imensen Standby-Verbrauch von sieben Rechnern. Ich habe leider nur ein Pico-PSU, bei dem ich auch mal eine längere Standbyphase vertretbar wäre. Für größere Rechner gibt´s aber nichts mit so geringem Standby-Verbrauch.Edit:Ich schalte lieber alle Rechner per Steckdosenleiste aus. Die stehen sowieso auch recht verstreut hier rum und sind längst nicht alle mit Peripherie versorgt bzw. überhaupt angeschlossen. Brauche ja meistens nur die zwei üblichen ;).
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7. Januar 2008 um 23:01 Uhr #723973UweTeilnehmer
Also wenn ich mal kurz weg muss (zum Lidl um die Ecke oder so), fahre ich den PC in den Standbymodus (Suspend 3 glaub ich), da ist der Stromverbrauch nicht erwähnenswert.
Das Hochfahren aller Laufwerke (Platte/CD-ROM) verbraucht allerdings so vile, daß man den Rechner je nach Verbrauch auch eine Stunde im Idle lassen kann.
Außerdem Schadet jedes Hochfahren dem Laufwerk. Damit bekommt man die Dinger am schnellsten kaputt. Was also im Endeffekt wieder nix spart. Zumindestens weder dem Geldbeutel noch der Umwelt, da Herstellungskosten anfallen.
Rechner kennen bei Starten keine Stromsparmodie. Der Verbrauch liegt dann etwa bei 2/3 der Gesamtlast. Zwar nur so lange, bis das Betriebssystem gestartet ist, aber das ist schon heftig.Und bitte hört auf mit “grünen Strom”. Was in China zur Herstellung von Solarzellen an Energie verballert wird und dazu noch an Umweltverschmutzung erzeugt wird, läßt sich in zwanzig Jahren nicht wieder wett machen. Auch ein Windkraftwerk entsteht nicht aus Hokuspokus. Der Kran, der das Ding aufstellt, verbraucht gute 100Liter Diesel in der Stunde.
Uwe
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8. Januar 2008 um 0:01 Uhr #723975PommbaerTeilnehmer
Und bitte hört auf mit “grünen Strom”. Was in China zur Herstellung von Solarzellen an Energie verballert wird und dazu noch an Umweltverschmutzung erzeugt wird, läßt sich in zwanzig Jahren nicht wieder wett machen. Auch ein Windkraftwerk entsteht nicht aus Hokuspokus. Der Kran, der das Ding aufstellt, verbraucht gute 100Liter Diesel in der Stunde.
Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber der Hauptexporteur für Solarzellen ist Deutschland.. die Chinesen denken noch nichtmal an Solarenergie – da man die Sonne da vor Dunst eh nicht sehen kann !Und ein Windkraftwerk holt ne Menge Strom über WInd wieder rein – da muss man halt ein Wenig CO2 investieren… oder sollen wir jetzt nicht mehr im Supermarkt einkaufen gehen, weil da ein LKW die Waren liefert die teilweise mit Schiff gebracht werden? oder das Obst für das selbst der Biobauer mit seinem Trecker Diesel verbraucht?
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8. Januar 2008 um 0:01 Uhr #723979VJoe2maxTeilnehmer
Uwe;275926 said:
Das Hochfahren aller Laufwerke (Platte/CD-ROM) verbraucht allerdings so vile, daß man den Rechner je nach Verbrauch auch eine Stunde im Idle lassen kann.Das ist ein Gerücht, dass sich, wie die negativen Auswirkungen auf die Lebensdauer der Kondesatoren auf den Boards, imo in 90% der Fälle widerlegen lässt.
Uwe;275926 said:
Außerdem Schadet jedes Hochfahren dem Laufwerk. Damit bekommt man die Dinger am schnellsten kaputt. Was also im Endeffekt wieder nix spart. Zumindestens weder dem Geldbeutel noch der Umwelt, da Herstellungskosten anfallen.Das ist in gewisser Weise korrekt, aber es kommt dabei maßgeblich auf die mechanische Qualität der Laufwerke an. Ist diese hoch genug, so überleben sie auch genüpgend Ein- Ausschaltzyklen, um die typische Lebensdauer eine PC locker zu überdauern. Ich mache das schon seit zwei Jahren so, und das einzige Laufwerk was mir in der Zeit ausgefallen ist, war eine Festplatte bei der ich aus Versehen im Betrieb den Molex-Stecker gezogen habe. Vorher waren Ausfälle von Laufwerken bei mir btw. häufiger :-k.
Uwe;275926 said:
Rechner kennen bei Starten keine Stromsparmodie. Der Verbrauch liegt dann etwa bei 2/3 der Gesamtlast. Zwar nur so lange, bis das Betriebssystem gestartet ist, aber das ist schon heftig.Wie lange startet denn dein OS? Ich kenne manche Linux-Systeme und alte Win98 Rechner die eine halbe Stunde für den Startvorgang brauchen (ungelogen – hab nachgemessen). Meine WinXP-Rechner brauchen längstens 15 sek um aus Suspend to RAM wieder auf dem Desktop zu landen. Wenn man dabei mal das Leistungsmessgerät beobachtet, sind sogar während des Bootvorgangs Phasen reduzierter Last zu erkennen. So wild ist das also nicht einzuschätzen solange man nicht 100 Zyklen am Tag fährt.
Uwe;275926 said:
Und bitte hört auf mit “grünen Strom”. Was in China zur Herstellung von Solarzellen an Energie verballert wird und dazu noch an Umweltverschmutzung erzeugt wird, läßt sich in zwanzig Jahren nicht wieder wett machen. Auch ein Windkraftwerk entsteht nicht aus Hokuspokus. Der Kran, der das Ding aufstellt, verbraucht gute 100Liter Diesel in der Stunde.Wohnst du in der Nähe eines uralten französischen Kernkraftwerks, dessen Außenwände im Sommer Rasensprengern ❗ gekühlt werden um den Reaktor nicht notabschalten zu müssen, und dessen Störfallliste auf keine Kuhhaut passt? Wenn nein – hast du imho kein Mitspracherecht in diesem Punkt. Übrigens werden Photovoltaik-Zellen immer noch zum allergrößten Teil in der EU und insbesondere in Deutschland gefertigt. Es ist jedoch nicht zu leugnen, dass Produktionskapazitäten im großen Stil nach China abwandern. Eine moderne Solarzelle kann die Energiebilanz ihrer Herstellung innerhalb von drei Jahren ausgleichen. Allerdings halte ich Photovoltaik aufgrund des immer noch geringen Wirkungsgrads noch nicht für so zukunftsfähig wie viele Befürworter. Bei Windkraftanlagen gleicht sich die Energiebilanz für die Herstellung noch viel schneller aus. Wenn du dir da mal die mittleren Leistungen dieser Geschosse ansiehst, ist das schon eine recht gute Möglichkeit der umweltschonenden Energiegewinnung aus indirekter Sonnenenergie. Die wenig konstante Netzeinspeisung ist da eher ein gewisser Knackpunkt.Lediglich die Frage, wie regenerativ betriebene Grundlast-Kraftwerke in Zukunft aussehen könnte ist noch nicht geklärt. Der aussichtsreichste Ansatz wird wohl die dezentrale Energieversorgung sein. Dabei ist es allerdings wichtig die lokalen regenerativen Energiequellen opportunistisch zu nutzen.
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8. Januar 2008 um 0:01 Uhr #723981UweTeilnehmer
In Deutschland wird ein Großteil an Solarzellen, nicht von der kompletten Solaranlage, hergestellt. Solche Werke haben, wie auch zB AMD bzw dessen Silziumzulieferer, eigene Kohlekraftwerke, die die Millionen von Megawatt zur Herstellung des Silizium liefern. Alleine das Werk, welches das Silizium für AMD in Dresden beliefert, hat ein Kraftwerk, was für ganz Dresden alleine ausreicht. Findet man alles auch im Netz.
Die Chinesen (bzw Asien) liefert zu den Solaranlagen die gesamte Elektronik und teilweise Plastik.
Irgend wo gabs mal im Netz eine Aufstellung, wie viel Energie in einer Solarzelle steckt. Ab etwa dem 10. Jahr rentiert sich das Ding.Und ein Windkraftwerk holt ne Menge Strom über WInd wieder rein – da muss man halt ein Wenig CO2 investieren
Wenn es nur bei ein wenig CO2 bleiben würde.
Das Ding besteht aus Stahl, Plastik, Elektronik.
Nichts gegen “grünen Strom”. Aber bis der mal Wirklichkeit ist, wird noch manches Kohlekraftwerk gebaut werden müssen und noch einige Megawatt erzeugt.
Aber das wird eher politisch. Denn da hängt der Hammer schief.Das ist ein Gerücht, dass sich, wie die negativen Auswirkungen auf die Lebensdauer der Kondesatoren auf den Boards, imo in 90% der Fälle widerlegen lässt.
Belege?
um die typische Lebensdauer eine PC locker zu überdauern
Das ist der Knackpunkt.
Typische Lebensdauer sind heutzutage keine 6 Monate.
Meine Hardware überlebt in der Regel die Garantiezeit.
Und sprich bitte nicht von mechanischer Qualität. Das kann man von einer WD-Raptor sagen, aber nicht von Costumer-Hardware.
Ein PC verhält sich etwa gleich zu einer Leutstofflampe oder einer Energiesparlampe: Betrachtet man den Einschaltstrom und zuzüglich die verkürzte Lebensdauer, so lohnt Ausschalten uU nicht.Uwe
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8. Januar 2008 um 0:01 Uhr #723982VJoe2maxTeilnehmer
Uwe;275934 said:
In Deutschland wird ein Großteil an Solarzellen, nicht von der kompletten Solaranlage, hergestellt. Solche Werke haben, wie auch zB AMD bzw dessen Silziumzulieferer, eigene Kohlekraftwerke, die die Millionen von Megawatt zur Herstellung des Silizium liefern. Alleine das Werk, welches das Silizium für AMD in Dresden beliefert, hat ein Kraftwerk, was für ganz Dresden alleine ausreicht. Findet man alles auch im Netz.
Die Chinesen (bzw Asien) liefert zu den Solaranlagen die gesamte Elektronik und teilweise Plastik.
Irgend wo gabs mal im Netz eine Aufstellung, wie viel Energie in einer Solarzelle steckt. Ab etwa dem 10. Jahr rentiert sich das Ding.Da bist du nicht auf Höhe der Zeit. Zudem unterschätzt du die europäische Forschung und Wirtschaft hier maßlos. China hat btw. zwar viel Kohle, aber wenig Öl, so dass die Kunststoff-Produktion eher eine globalisierte Veranstaltung ist. China ist lediglich einer der größten Verarbeiter.
Und ein Windkraftwerk holt ne Menge Strom über WInd wieder rein – da muss man halt ein Wenig CO2 investieren
Wenn es nur bei ein wenig CO2 bleiben würde.
Das Ding besteht aus Stahl, Plastik, Elektronik.
Nichts gegen “grünen Strom”. Aber bis der mal Wirklichkeit ist, wird noch manches Kohlekraftwerk gebaut werden müssen und noch einige Megawatt erzeugt.
Aber das wird eher politisch. Denn da hängt der Hammer schief.Uwe[/QUOTE]
Du schätzt hier die Dimensionen falsch ein. Eine 1MW Windkraftanlage holt den Energiebedarf für ihre Erstellung wie gesagt recht schnell wieder rein. Schade ist nur, dass an vielen lohnenden Standorten keine gebaut werden können oder dürfen. Leider stößt man mit zunehmender Größe und Effizienz an technische Grenzen, die erst überwunden werden müssen.
At hoc geht die Umstellung natürlich nicht von statten – da ist klar, aber wen sie nicht, oder nur zu zaghaft kommt sehe ich für die Zukunft echt schwarz.
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8. Januar 2008 um 1:01 Uhr #723986PommbaerTeilnehmer
Meine Hardware überlebt in der Regel die Garantiezeit.
Liegt das am Passivbetrieb gänzlich ohne Lüfter??Meine Hardware überlebt für gewöhnlich länger – so dass ich auch noch für Verwandte oder Freunde aus meinen teilen einen PC zusammenstellen kann, der dann durchaus länger hält.
Wenn es nur bei ein wenig CO2 bleiben würde.Das Ding besteht aus Stahl, Plastik, Elektronik.
Man kann eben noch nicht ganz auf die Produktion mit Nebenprodukt CO2 verzichten, aber worauf willste so ein Gerät sonst bauen? aus Granit, handgemeißelt? Wenn die erneuerbaren Ressourcen erstmal ausreichend angezapft sind, dann ammortisiert sich das Problem von selbst. Dann können wir mit Windkraft oder Solaranlagen genug Energie aufbringen um Stahl zu schmelzen oder Kunststoff zu pressen.Warum wollen wir eigentlich Atomkraftwerke abschaffen? Die produzieren kein CO2 wie Gaskraftwerk oder Kohlekraftwerk. Wir haben in der Stadt ein AKW stehen, und in dessen Umfeld gibt es keinerlei negative Berichte oder Auswirkungen. Fakt ist: Es sterben immernoch ( abgesehen vom natürlichen Tod ) die meisten Menschen durch Verkehrunfälle, Herzinfakte und Nikotin sowie Alkohol.Das witzige ist – hier schreiben alle “ATOMKRAFT NEIN DANKE”, und der Ausstieg wird geplant.Als ich vor 4 jahren in Ungarn zu Besuch war, berichtete mir der Bürgermeister einer kleinen Ortschaft freudestrahlend, dass in der Nähe ein neues Atomkraftwerk gebaut würde – der Strom soll ins Ausland verkauft werden weil er dort besser bezahlt wird.Letztendlich gehen die Kunden doch nach dem Preis und nehmen dann den günstigen Strom-Mix mit Atomkraft aus Polen, Tschechien usw.-> Da hab ich doch lieber ein gut überwachtes deutsches Atomkraftwerk, als ein möglicherweise schlecht gewartetes AKW in 2000km Entfernung !Es gäbe eine Möglichkeit mit ein “wenig” finanziellem Aufwand (und ein wenig CO2) mindestens die Hälfte von Deutschland mit Energie zu versorgen.. wenn Island kein Erdbebengebiet wäre.Aufwindkraftwerk auf Island – unten warm durch Vulkanische Aktivitäten, oben Eisige Winde – der aufwind wäre Enorm – die Erzeuge Energie wird in Kraftwerken genutzt um Meerwasser in H² und O² zu spalten. In Getrennten Pipelines wird das ganze nach Deutschland geleitet und hier wieder in Energie umgewandelt – die Kraftwerke etwas verteilt, weil man so auch die Wärme effektiv verteilen kann. ebenso kann man damit die Tankstellendichte für H2 erhöhen..bytheway: Ich freu mich auf den Wirtschaftlichen Aufschwung hier, wenn die USA wegen Ölmangel stillstehen – dann können wir unsere Brennstoffzellen und Solarzellen teuer exportieren. Für mich ist auf jeden Fall klar, dass mein Studium ab nächstem Jahr klar in die Richtung erneuerbarer Energie geht.. das ist der Markt mit Zukunft !
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8. Januar 2008 um 1:01 Uhr #723987MalkavienTeilnehmer
Atomkraft aus Polen
Sorry, aber in Polen gibts afaik keine AKWs;)
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8. Januar 2008 um 1:01 Uhr #723985MalkavienTeilnehmer
Das Hochfahren aller Laufwerke (Platte/CD-ROM) verbraucht allerdings so vile, daß man den Rechner je nach Verbrauch auch eine Stunde im Idle lassen kann.
Das ist sowohl von der Rechtschreibung als auch von der Bedeutung falsch.
Beim hochfahren steigt der Verbraucht für meinetwegen 1 Minute auf das doppelte (bei mir 60 statt 30 Watt).
Ich hab keine Lust das jetzt vor zu rechnen, da es eigentlich einleuchtend sein sollte.Außerdem Schadet jedes Hochfahren dem Laufwerk. Damit bekommt man die Dinger am schnellsten kaputt. Was also im Endeffekt wieder nix spart. Zumindestens weder dem Geldbeutel noch der Umwelt, da Herstellungskosten anfallen.
Mir ist erst eine Festplatte verreckt und das war, weil sie im Sommer 24/7 ohne ausreichend Kühlung lief. Die Lebensdauer wird imho nicht sonderlich beeinflußt wenn man sie sagen wir 5-10 mal am Tag an und aus schaltet.
Rechner kennen bei Starten keine Stromsparmodie. Der Verbrauch liegt dann etwa bei 2/3 der Gesamtlast. Zwar nur so lange, bis das Betriebssystem gestartet ist, aber das ist schon heftig.
Was du mit Gesamtlast meinst kann ich nur mutmaßen, dazu kann ich nur sagen siehe oben.
Ok ich rechne mal vor: Hochfahren30W->60W für 1 min macht 0,0005kWh.
Rechner eine halbe Stunde aus aus bzw Suspend to RAM 30min*30Watt 0,015kWh.
Faktor 30
Und das bei einem schon ohnehin sparsamen Rechner, bei 150W Boliden steigt das dann quadratisch an.Und bitte hört auf mit “grünen Strom”. Was in China zur Herstellung von Solarzellen an Energie verballert wird und dazu noch an Umweltverschmutzung erzeugt wird, läßt sich in zwanzig Jahren nicht wieder wett machen. Auch ein Windkraftwerk entsteht nicht aus Hokuspokus. Der Kran, der das Ding aufstellt, verbraucht gute 100Liter Diesel in der Stunde.
Uwe
Wie bereits erwähnt ist Deutschland ein Hauptproduzent für Solarzellen und Windkraft.
Deutschland EXPORTIERT Solarzellen nach China, nicht anders herum.
Die Energiebilanz von Solarzellen muss sich vielleicht erst auszahlen, aber zu warten bis wir kein Öl mehr haben ist wohl kaum eine Lösung oder?Was ist bitteschön deine Musterlösung zur Rettung des Planeten?
So weiter machen wie vorher?
Oder alles Uran der Welt verballern und in 40-200 Jahren (je nachdem wie oft man es aufbereitet) vor dem selben Problem stehen?Die Natur, alleine die Sonne, liefert mehr Energie als die Menschheit in absehbarer Zeit verbrauchen kann.
Ich hab letztens erst gelesen: Das Jülicher Energieforschungsinstitut hat ausgerechnet, daß 12,5% der Saharafläche von Marokko mit Solarzellen ausgekleidet ausreichen würde um ganz Europa mit Energie zu versorgen.
Und komm mir jetzt nicht mit Verlusten durch den Transport, dass haben die natürlich auch ausgerechnet.
Und zwar würde man über eine Pipeline reines Wasser nach Marokko leiten und die schicken über 2 Pipelines Wasserstoff und Sauerstoff zurück.Was das ganze kostet?
Ich erinnere mich nicht mehr genau aber ich glaube mit Pipeline waren es höchstens 30 Mrd. Euro. Verglichen mit den Kosten für Standart-Kraftwerke (Oder den Rüstungsausgaben von manchen Ländern) ist das fast geschenkt.Deine Infos sind teilweise entweder schlecht recherchiert, veraltet oder schlicht falsch.
Es hat immer Leute gegeben die alles schwarz malen mussten…
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8. Januar 2008 um 2:01 Uhr #723988PommbaerTeilnehmer
Dann halt Ukraine, Tschechien und FRANKREICH !
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8. Januar 2008 um 10:01 Uhr #723999UweTeilnehmer
Die wenig konstante Netzeinspeisung ist da eher ein gewisser Knackpunkt.
Lediglich die Frage, wie regenerativ betriebene Grundlast-Kraftwerke in Zukunft aussehen könnte ist noch nicht geklärt.
Na wenigstens einer, der das Thema nicht ganz so kurzsichtig sieht.
Nur über den Verbrauch einer hochdrehenden Platte nachzudenken, ist eher kurzsichtig. Da gehört am Ende noch mehr dazu.
Wenn, dann muß man die Kette vom Baum, der zu Stein/Kohle wurde bis hin zur Entsorgung betrachten.
Eine Solarzelle hat sicherlich nach drei Jahren die Energie geliefert, die hineingesteckt wurde. Damit wurde sie aber aber noch nicht entwickelt, aufgebaut und entsorgt.Was ist bitteschön deine Musterlösung zur Rettung des Planeten?
Dazu müßte man wahrscheinlich Politiker sein oder im Vorstand eines Energielieferanten sitzen. Denn dort die Rettung meiner Meinung nach (ver)plant.
Das Drei-Liter-Auto ist seit über zehn Jahren technisch kein Problem mehr.Uwe
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8. Januar 2008 um 12:01 Uhr #724009EselMetallerTeilnehmer
ich heize mit meinem Rechner 40m² und brauche keine Heizung mehr selbst bei 12°C Minus draussen 😀
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8. Januar 2008 um 12:01 Uhr #724010kranichTeilnehmer
Und im Sommer ?
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8. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724020MalkavienTeilnehmer
Die wenig konstante Netzeinspeisung ist da eher ein gewisser Knackpunkt.
Lediglich die Frage, wie regenerativ betriebene Grundlast-Kraftwerke in Zukunft aussehen könnte ist noch nicht geklärt.
Zum Thema Grundlast:
Lichtblick.de:
…
Der Biomassestrom wird in einem Biomasseheizkraftwerk erzeugt, das im Jahr 2001 in Sachsen-Anhalt errichtet wurde. Das Kraftwerk mit einer elektrischen Leistung von 100 MW erzeugt Strom und Prozesswärme. Es wird ausschließlich mit Frischholz aus nachhaltiger Forstwirtschaft befeuert. Es hat einen Wirkungsgrad von über 90 % und nutzt damit den im Holz enthaltenen Energieinhalt praktisch ohne Verluste aus. Biomasseheizkraftwerke gelten aufgrund ihrer hohen Energieeffizienz und ihrer guten Regelbarkeit als Kraftwerke der Zukunft, die beispielsweise Kohlekraftwerke oder andere Kraftwerke auf Basis fossiler Brennstoffe vollständig ersetzen können.
Klar kann man nicht alle Grundlasten mit Biomasse sichern.
Aber es gibt schon seit Ewigkeiten Konzepte, Wasser in Hochzeiten zu spalten und in Form von Wasser und Sauerstoff zu speichern und es bei Bedarf in Brennstoffzellen wieder zu verstromen.Die Technologie ist da und der Wirkungsgrad ist auch nicht mehr so schlecht wie zu Mitte des letzten Jahrhunderts.
btw:
Durch die steigenden Öl/Gas/Kohle Preise und den immer bessern Wirkungsgrad von Windenergie-Anlagen könnte Windenergie um 2015 erstmalig günstiger sein als Energie aus fossilen Brennstoffen.
Und Atomstrom wird auch nicht ewig so billig bleiben, Uran ist ebenso ein endliches Gut. -
8. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724027EselMetallerTeilnehmer
kranich;275966 said:
Und im Sommer ?Wird umgestellt von dem normalen Radiator auf Fussbodenheizung im Bad 😀
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8. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724033braeterTeilnehmer
Das nenn ich sparsam :d:
Das Hobby voll auskosten und nebenher doch noch was praktisches für die Kasse machen.
Ähnlich halt ich es auch. Hab in meinem Zimmer selbst nicht eine Wärmequelle. Im Sommer wie im Winter, der Rechner reicht. (Ich renn im Winter bis 0°C aber auch problemlos im T-Shirt rum. Die -5°C und leichten Wind letzte Woche hab ich aber auch gemerkt :D) Ohne erkältung since …kp, da muss ich noch in der Schule gewesen sein :-k Grippe: Kenn ich nicht 😉
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8. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724025PommbaerTeilnehmer
atomstrom ist nicht billig, ebensowenig wie gaskraft oder kohlekraft – der staat subventioniert dies aber so stark dass es erschwinglicher ist als windenergie. ohne die subventionen würde es sich für keinen betreiber eines akws mehr rechnen dies am laufen zu halten.
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8. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724036kranichTeilnehmer
EselMetaller;275985 said:
kranich;275966 said:
Und im Sommer ?Wird umgestellt von dem normalen Radiator auf Fussbodenheizung im Bad 😀
Von einem Radiator stand aber in #75 nichts.
Wird dann die PC-WaKü mit der Fußbodenheizung verbunden … ?
Scherz beiseite, es muß doch im Sommer mit PC recht war im Zimmer werden ?
Oder wird etwa mit einer Klimaanlage gekühlt ? -
8. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724018powerTeilnehmer
Ich merke keine Preiserhöhung, wie auch? Wohne im Studentenwohnheim, da ist alles inkl. Mit eigener Wohnung würde ich den PC aber schon merken.
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8. Januar 2008 um 14:01 Uhr #724044frank1Teilnehmer
braeter;275991 said:
Ich renn im Winter bis 0°C aber auch problemlos im T-Shirt rum. Die -5°C und leichten Wind letzte Woche hab ich aber auch gemerkt :D) Ohne erkältung since …kp, da muss ich noch in der Schule gewesen sein )-k Grippe: Kenn ich nicht 😉jep, bei mir das gleiche,in der wohnung halt 😉 ich wohne im 2. stock und werde von allen seiten mit wärme versorgt, zudem niedrigenergiebauweiße.Im schnitt ist es bei mir immer 21C warm.
wenn ich pro jahr auf 10 tage komme die geheizt werden ist es viel.letzten winter waren es genau 4 tage.also ich habe vor jahren schon angefangen alle großen strommfresser gegen energieklasse A geräte,mittlerweile schon mit einem o. zwei plus, auszutauschen.nach 2-4 jahren haben sich die geräte amortisiert.
waschmaschine,trockner u. kühlschrank tauschte ich vor 3 jahren.das jahr zuvor hatte ich noch ~350€ zuzahlen müssen.im jahr danach bekamen wir 160€ raus.also ich achte schon auf den vebrauch, nich nur beim pc.allerdings bin ich nicht der typ der sofort den rechner runterfährt wenn ich mal ne halbe std. nicht dran bin oder alles von standby ganz aus macht. -
8. Januar 2008 um 14:01 Uhr #724050Mr.BrownTeilnehmer
also ich achte schon auf den stromverbrauch -> wenn ich kein licht brauche dann mache ich es aus!Beim Pc achte ich nicht so darauf ich schau eigentlich nur das ich den bildschirm ausmache^^
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8. Januar 2008 um 14:01 Uhr #724042EselMetallerTeilnehmer
Jop, normaler Radi im Case und umschaltbar auf Fussbodenheizung im Bad bzw. Regenwassertank im Garten
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8. Januar 2008 um 18:01 Uhr #724149PommbaerTeilnehmer
Ohne erkältung since …kp, da muss ich noch in der Schule gewesen sein Grippe: Kenn ich nicht
Das nenn ich ein gesundes Immunsystem – ist bei mir genauso 😉 meinen Chef freuts.Bei Sparsamen Geräten auf Klasse A zu achten ist ok, aber bei Trocknern ist das eher gefährlich. Die Geräte brauchen angeblich weniger, aber trocknen dafür nicht richtig , oder brauchen einfach länger für den Trockenvorgang.
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8. Januar 2008 um 20:01 Uhr #724187VJoe2maxTeilnehmer
Pommbaer;275982 said:
atomstrom ist nicht billig, ebensowenig wie gaskraft oder kohlekraft – der staat subventioniert dies aber so stark dass es erschwinglicher ist als windenergie. ohne die subventionen würde es sich für keinen betreiber eines akws mehr rechnen dies am laufen zu halten.Das stimmt! Zwar wird auch Windkraft subventioniert, aber gemessen an dem was den Steuerzahler damals der Bau der KKWs gekostet hat sind das wirklich Peanuts.
Wie bei Gas und Kohle kommt beim Atomstrom auch noch hinzu, dass der Brennstoff auch dort immer teurer wird. Momentan sind die Uranpreise nach einem rapiden Anstieg zwar wieder konstant, aber der Langzeittrend des Preises zeigt wie bei allen begrenzten Ressourcen schön die Exponentialkurve – welche, wie allseits bekannt, ein paar unschöne Eigenschaften besitzt – speziell am steilen Ende :D.
Btw. ist die e-Funktion eine der stetigen Funktionen die angewandt auf die Praxis stets ein Ende hat obwohl ihr die Mathematik Unendlichkeit gewährt. Paradox aber leicht zu verstehen – für Wirtschaftwissenschafftler offenbar ein Tabuthema.Im Hinblick auf den Atomausstieg muss man froh sein, dass der Staat pleite ist, denn ohne, dass ein neues KKW möglichst vollständig vom Steuerzahler bezahlt wird, wie es früher der Fall war, ist natürlich kein Energieversorger bereits je wieder eines zu bauen. Die Investition würde sich in keinem Fall rechnen (das können komischer Weise sogar WiWis ausrechnen). Von der Unmöglichkeit eines solchen Vorhabens aufgrund von Anti-Atomkraftbewegung und von deutscher bzw. europäischer Bürokratie und Gesetzeswust ganz zu schweigen. Es geht wirklich nur noch darum glimpflich aus der Geschichte raus zu kommen ohne dass einer der alten Meiler durch schmilzt. In die Luft fliegen können die meisten ja zum Glück nur unter Umständen, die auch anderweitig eine Katastrophe wären. Wegen der Technik hätte ich daher sogar noch geringere Bedenken als wegen des Personals. Es ist keinesfalls so unwahrscheinlich, dass ein Supergau auch in dichtbesiedelten Gebieten innerhalb der EU passieren kann, je älter die KKWs werden. – ich erinnere an die Rasensprenger zur Kühlung des Reaktorgebäudes 😡 oder die vor kurzem bekannt gewordene Pannen- und Fehlerserie in den nordeutschen KKWs.
Trotz allem gehe ich nun lieber wieder bisschen btt:
Ein Thema was in nächster Zeit sicherlich den PC-Markt im Hinblick auf den teuren Strom ein wenig umkrempeln könnte wären die Techniken Hybrid-SLI und Hybrid-Crossfire. Dabei wird endlich die Grafikkarte, welche ja in vielen PCs der Hauptstromverbraucher ist, für 90% der Zeit eliminiert. Das geschiet dadurch, dass für 2D-Anwendungen ausschließlich die sparsame onboard-Grafik zum Einsatz kommt, während die 3D-Karte abgeschaltet ist oder tief schläft. Erst wenn, z.B. von einem Spiel, 3D-Grafik gefordert wird, wacht die Karte auf und kann ihr Potential entfalten. An sich kaum anderes als zu Zeiten der guten alten 3D-Beschleuniger.
Diese Technik hätte auch für die Weiterentwicklung der 3D-Karten enorme Vorteile, da man sich auf voll auf die Geschwindigkeitsoptimierung im 3D-Modus konzentrieren kann ohne dabei immer im Hinterkopf behalten zu müssen, dass Karte mit hohem Dauerverbrauch zunehmend nicht mehr akzeptiert werden. Mit dem Argument, dass die Karte lediglich dann Strom frisst wenn ihre Leistung gefordert wird, lässt sich viel leichter für schnelle Grafik argumentieren (ich spreche hier mal aus imaginärer Hersteller Sicht). Zudem könnte wohl einiger Ballast wegfallen, wenn es wieder echte 3D-Beschleuniger gäbe, denn um die Bildschärfe im 2D-Modus o. ä. müsste man sich bei der Entwicklung keine Sorgen mehr machen.
Dass insbesondere AMD dieses Feature der kommenden Chipsätze nicht wesentlich stärker betont und aggressiv bewirbt, lässt für mich bislang nur den Schluss zu, dass es wohl noch nicht funktioniert – wobei das ja, wie wir wissen, nicht unbedingt ein Grund sein muss – HD-Technik, Phenom TLB, usw… . Ansonsten wäre das mit Sicherheit ein Ausweg aus der derzeitigen Krise bei AMD. -
8. Januar 2008 um 20:01 Uhr #724179MalkavienTeilnehmer
Bei Sparsamen Geräten auf Klasse A zu achten ist ok,
Bei vielen Geräten, besonders bei Kühlschränken ist A bereits Standart, weniger als 5% der Neu-Geräte auf dem Markt haben B oder schlechter.
Wenn man wirklich nen sparsamen haben will muss man schon mindestens A+ oder besser noch A++ nehmen.Ich hab einen Kühlschrank, der hat 220 Liter Kühlschrank und 45 Liter Gefrierfach.
Jahresverbrauch 168kWh. (Standart dieser Größenklasse ist ca. 350)Das Geld was mich das Ding gekostet hat hier ein fast baugleicher (500€) hab ich (spätestens) in 7 Jahren raus.
Und dabei ist der noch nen ganzes Stück größer und hübscher als der alte:) -
8. Januar 2008 um 22:01 Uhr #724225PommbaerTeilnehmer
Es geht wirklich nur noch darum glimpflich aus der Geschichte raus zu kommen ohne dass einer der alten Meiler durch schmilzt
Die in Deutschland im Betrieb befindlichen Reaktoren nutzen Systeme, wo bei zu geringer Kühlung der Reaktor runterfährt – die Kernspaltung wird quasi am Leben gehalten, bei Abwendung hört sie auf, bzw nimmt nicht zu.In Tschernobyl war ein anderer Reaktortyp aktiv, dort musste das Medium auch zur Kühlung, und damit Eindämmung der Reaktion benutzt werden – bei Abwendung nimmt hier die Energie zu, wodurch der Reaktor ja dann geschmolzen ist..Also verstehe ich die Aufregung um einen GAU nicht so ganz. Es gibt ein schönes Video bei youtube, wo ein Kampfjet mit 850kmh auf eine 2m dicke Betonmauer knallt – die mauer bleibt stehen, der Jet wird quasi varporisiert ! innerhalb einer sekunde erreicht die heckflosse die mauer – der Rest befindet sich dazwischen ! Wodurch sollte ein Reaktorgebäude hier also zum Einsturz gebracht werden?Ich bin zwar für Sonnenenergie und regenerative Energien, aber ich verstehe die ganze Miesmache um AKW’s nicht. Immerhin produzieren sie kein CO2 im gegensatz zu kraftwerken mit fossilen Brennstoffen !
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8. Januar 2008 um 22:01 Uhr #724224MalkavienTeilnehmer
Windkraftsubventionen (Wikipedia.de):
Ganz entscheidend für den Boom der Windenergie in der Bundesrepublik Deutschland war das Stromeinspeisungsgesetz von 1991, das die Stromnetzbetreiber und damit auch die Endverbraucher zur Abnahme des erzeugten Stroms verpflichtete. Diese Förderung des Technologieeinstiegs in erneuerbare Energien wurde von der seit 1998 bestehenden rot-grünen Bundesregierung im Jahr 2000 im Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) mit Einschränkungen fortgeschrieben. Das Gesetz sichert den Betreibern von Windenergieanlagen feste Vergütungen des eingespeisten Stroms (durchschnittlich knapp unter 9 Cent/kWh) zu, die derzeit also über dem durchschnittlichen Strombörsenwert des Stroms an der Strombörse (bis zu 7 Cent/kWh) liegen. Die Vergütung für den Windstrom sinkt um 2 %/Jahr (Degression) für später aufgestellte WEA: Bsp. Wenn 2006 eine WEA aufgestellt wird, erhält der Betreiber aktuell 20 Jahre lang eine gesetzlich gesicherte Vergütung von 8,35 ct/kWh. Wird dasselbe Windrad erst im nächsten Jahr errichtet, erhält er 20 Jahre lang lediglich 8,18 ct/kWh usw.
…
Der allgemeine Subventionsvorwurf gegen die Windenergie bezieht sich in der Regel auf die EEG-Förderung. Dass es sich bei Transfers aus dem EEG um keine Beihilfen im Sinne des EG-Vertrages handelt, wurde vom Europäischen Gerichtshof (EuGH) mit Entscheidung v. 13. März 2001 – C-379/98 bestätigt[13]. Auch der Subventionsbegriff laut § 12 des Stabilitäts- und Wachstumsgesetzes wird vom EEG nicht erfüllt. Jedoch sind die ökonomischen Wirkungen des EEG und von Subventionen vergleichbar.
Subventionen, die den Betreibern von Windenergieanlagen aktuell gewährt werden, sind:
* Auf Antrag Befreiung von der Stromsteuer für Bezugsstrom (insgesamt bundesweit weniger als 100.000 € im Jahre 2004)
* Kreditverbilligungen der KfW-Bankengruppe. Günstige Kredite für Investitionen werden z. B. auch mittelständischen Betrieben oder Privathaushalten für Gebäudesanierungen gewährt. Auch Betreiber von Windenergieanlagen können Mittel beantragen. Dies ist jedoch zeitaufwändig und die Rückzahlung unflexibel in der Tilgung, weshalb oft darauf verzichtet wird. Der Zinsvorteil dieser Kredite ist mit den Zinsen am freien Kapitalmarkt gegenzurechnen und als Subvention zu bewerten. Bei einem Zinsvorteil von 0,5 bis 1 % ergibt sich für 2003 eine Subvention der Windenergie von schätzungsweise 18,5 bis 37 Millionen Euro.Investitionskostenzuschüsse von Bund und Ländern für die Errichtung von Windenergieanlagen werden seit Ende der Neunzigerjahre nicht mehr gewährt. Steuerlich gibt es keine Sonderregelungen für den Betrieb von Windenergieanlagen, die von anderen beweglichen Wirtschaftsgütern abweichen.
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9. Januar 2008 um 0:01 Uhr #724249VJoe2maxTeilnehmer
Pommbaer;276208 said:
Die in Deutschland im Betrieb befindlichen Reaktoren nutzen Systeme, wo bei zu geringer Kühlung der Reaktor runterfährt – die Kernspaltung wird quasi am Leben gehalten, bei Abwendung hört sie auf, bzw nimmt nicht zu.
In Tschernobyl war ein anderer Reaktortyp aktiv, dort musste das Medium auch zur Kühlung, und damit Eindämmung der Reaktion benutzt werden – bei Abwendung nimmt hier die Energie zu, wodurch der Reaktor ja dann geschmolzen ist..
Also verstehe ich die Aufregung um einen GAU nicht so ganz. Es gibt ein schönes Video bei youtube, wo ein Kampfjet mit 850kmh auf eine 2m dicke Betonmauer knallt – die mauer bleibt stehen, der Jet wird quasi varporisiert ! innerhalb einer sekunde erreicht die heckflosse die mauer – der Rest befindet sich dazwischen !
Wodurch sollte ein Reaktorgebäude hier also zum Einsturz gebracht werden?
Ich bin zwar für Sonnenenergie und regenerative Energien, aber ich verstehe die ganze Miesmache um AKW’s nicht. Immerhin produzieren sie kein CO2 im gegensatz zu kraftwerken mit fossilen Brennstoffen !Musst mir nicht erklären wie die verschiedenen KKW-Typen funktionieren – ich vermute mal stark, dass ich mich da ein wenig besser auskenne 😉
Btw. war der Tschernobyl-Reaktor feststoffmoderiert – d. h. die schnellen Neutronen die bei der Kernspaltung auftreten werden statt durch Wasser durch Graphit “abgebremst”, um die Kettenreaktion am Laufen zu halten. Ziehst du dort die Regelstäbe und die Kühlung reicht nicht aus (beides war in Tschernobyl der Fall und das Notkühlsystem defekt), fliegt dir der Schuppen um die Ohren -> Tschernobyl ist nicht geschmolzen sondern eher mehr als weniger explodiert.
Bei einem wassermoderierten Reaktor verdampft das Wasser und der Kern schmilzt mit der Restwärme durch die Sicherheitsbehälter. Man kommt dann auch nicht ran, um irgendwas zu unternehmen, da das Teil dann einfach nur noch ein stark strahlender Haufen glühendes Metall ist. Dabei ist die Kettenraktion zwar bereits gestoppt weil der Moderator fehlt aber dennoch ist das eine maximale Sauerei – insbesondere für´s Trinkwasser und die nähere Umgebung.
In D gibt´s zum Glück keine aktiven graphitmoderierten KKWs mehr. Die meisten Meiler sind Druckwasserreaktoren und ein paar alte Siedewasser-Reaktoren stehen noch in der Landschaft. Der schnelle Brüter in Kalkar wurde nie fertig gebaut – da ist heute ein Freizeitpark oder so was drin :x. Der französische Brüter (Superphenix) wurde btw. auch schon lange abgeschaltet weil man nicht mehr wusste wo hin mit dem Plutonium – Energie produzieren die Teile ja sowieso kaum.Die CO2-Bilanz von Kernkraftwerken ist btw. auch nicht so lupenrein wie sie gern dargestellt wird. Dort gilt ähnlich wie beim Aufbau von regenerativen Energien, dass auch da CO2 in die Luft geblasen wird um das KKW überhaupt in Betrieb halten zu können (Brennstoff erzeugen, transportieren, usw.). Natürlich ist das lange nicht so viel wie bei Kraftwerken die fossile Brennstoffe verfeuern so viel wie man für ne ganze Menge neuer Windräder in die Luft blasen müsste – und das kontinuierlich.
Ein KKW birgt auch nicht nur das Risiko eine Gaus sondern schafft auch eine recht schwierige Abfallproblematik.
Die einzig vernünftigen Lösungen werden als politisch nicht korrekt angesehen, und eine politisch korrekte Lösung ist nicht in Sicht. Unter vernünftiger Lösung würde ich verstehen das Zeug dahin zu schaffen wo sowieso nichts mehr zu machen ist – Nowaja Semlja oder Tschernobyl z.B.. Wenn man sich mal die riesigen Mengen an schwach und mittel radioktivem Abfall im (ehemals Kern-) Forschungszentrum in Karlsruhe ansieht, merkt man dass das Problem nicht so einfach zu bewältigen ist.Ein Super Gau durch einen Flugzeugabsturz oder Terroranschlag mag unwahrscheinlich klingen, aber Beton altert recht schnell ;).
Marschflugkörper mit bunkerbrechendem Gefechtskopf kann man in gewissen Ländern käuflich erwerben und von unauffälliger Stelle aus starten – besser ich sag nichts mehr, sonst geb ich hier noch irgendwem ne Anleitung.Das viel größere Gau-Risiko geht imho aber von der Unachtsamkeit, der Verkettung unglücklicher Umstände (murpys Gesetz hat ja auch in Tschernobyl zugeschlagen) und dem häufig wenig sicherheitsbewussten Handeln von Betreibern und Belegschaft aus. In Schweden (Forsmark) ging es vor nicht allzu langer Zeit noch glimpflich aus – Das hätte aber genauso gut auch ins Auge gehen können.
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9. Januar 2008 um 8:01 Uhr #724274MalkavienTeilnehmer
Der schnelle Brüter in Kalkar wurde nie fertig gebaut – da ist heute ein Freizeitpark oder so was drin 😡
Der schnelle Brüter in Kalkar war von Anfang an eine riesige Fehlplanung.Man wählte zB die “Nähe” zum Rhein wegen der Kühlwasserversorgung.Da das Ding aber mit Natrium gekühlt wird und der Rhein noch gute 20km entfernt ist war der Standort schonmal blöd gewählt.Von den wahnsinnigen Sicherheitsrisiken mal ganz abgesehen. Wenn das Kühlmittel mit Wasser in Kontakt kommt fängt es an zu brennen!:!:BlödDas Ding hieß bis 2005 “Kernwasser Wunderland Kalkar”, heute nur noch “Wunderland Kalkar” und ist ein wichtiger regionaler Arbeitgeber, grade bei gering qualifizierten Leuten.
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9. Januar 2008 um 9:01 Uhr #724295gr3ifTeilnehmer
Tjo was soll man noch sagen….
Energiesparen: Also etwas für die Umwelt tun ist teuer. Teuer gilt in dieser Welt als schlecht daher wird es nix. Es tut mir leid, aber auch wenn einige verstanden haben worum es beim Energiesparen geht und wie man es günstig macht gibt es genug Regionen wo sich ein gewisse Denken überhaupt nicht durchsetzt.
Um mal den Bezug zu diesem Forum herzustellen: Wer braucht im Windows Betrieb einen Quadcore oder Dualcore mit 2,4ghz oder mehr? Für Windows tut es ein Celeron s420 oder x2 be 2300. Dazu eine onboard Graka die keinen Strom frisst. So damit wäre Information und Wissensbedarf der meisten gestillt. Kommen wir zum spielen: Reiner Luxus: Dient maximal zum Spass haben oder Zeit überbrücken. Insofern Energiesparen hiesse doch auf Freiheiten und eigenen Luxus zu verzichten. Die wenigsten wollen dies.
Bzw ein weiteres schönes Beispiel: Bei den Kunden der Automobil Branche werden Modelle die Green Power oder Spritsparen usw als schlecht angesehen. Sie sind zwar technologisch meistens deutlich aufwändiger, dies geht meistens unter.Weiterhin wozu muss man mehr als 150km/h fahren? Alles drüber bringt nicht wirklich was… Es gibt da nette Tabellen vom Adac die die Durchschnitssgeschwindigkeit dazu die Zeitersparnis und die Spritwerte dazu zeigt. Alles über 130km/h ist irgendwie Quark. Nun ist es selbst aktuelle schwierig einen Schnitt von 130km/h zu fahren. Nichteinmal auf einer absolut freien A7 am 1ten Weinachtsfeiertag gelingt einem dies.
So irgendwie muss da mal ein Umdenken anfangen und zwar grundsätzlich. Die Frage muss nicht sein wo bekomm ich das meiste, sondern was rechnet sich am besten für mich. Das Problem ist nur, dass es keinen gibt, der für die Umwelt etwas einfordert oder ein schlechtes Gewissen bei den Menschen erzeugt.
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9. Januar 2008 um 9:01 Uhr #724300braeterTeilnehmer
Achtet Ihr auch auf den stromverbrauch oder macht Ihr einfach gern alles schlecht? 😀
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9. Januar 2008 um 10:01 Uhr #724301gr3ifTeilnehmer
Ich achte in meinem Rahmen darauf. Betrifft Energiesparlampen für alle (mein Vater war am rumgrummeln) und meinen Pc, der im Idle 45w frisst und unter Last komm ich knapp an 100.
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9. Januar 2008 um 13:01 Uhr #724347PommbaerTeilnehmer
ich schalte alle geräte die ich nicht benötge komplett ab, schliesse immer die türen, mache das licht aus , und habe led*s mit 4w verbrauch als zimmerbeleuchtung wenn ich am pc sitze oder tv gucke. für normales licht halten im bedarfsfall zwei halogenspots her.
beim neukauf meiner hardware achte ich aufs stromsparen – eine 2.5″hdd sollte heute ankommen. einziger luxus ist die grafikkarte die leider keine picopsu zulässt.auf einen schlag alles auf stromsparen umzustelle halte ich nicht für besonders sinnvoll oder wirtschaftlich, aber abgesehen vom eigenen verhalten sollte man bei neuanschaffungen auf den verbrauch achten. wir als konsumenten haben da die macht und können durch gezielte meidung von produkten einiges erzwingen.
die technischen möglichkeiten sind da, soll intel seine milliarden in die forschung nach verlustfreien cpu*s stecken anstatt immer mehr kerne und immer schneller.. geld eliminiert kein co2 und atmen kann mans auch nicht.stellt euch einen e4300 vor der 5w verbraucht. das wäre ein kassenschlager!
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9. Januar 2008 um 19:01 Uhr #724428alloTeilnehmer
Strom sparen ist eine Sache.
Wenn ich aber bedenke das ich mit einer moderaten Fahrweise womöglich mehr Energie spare wie ich zuhause tun könnte rellativiert sich der ganze Energiesparwahn.
Von daher verzichte ich eher auf hohe Drehzahlen und gönne mir zuhause etwas Luxus.Trozdem suche ich meine Netzteile, PC-Hardware und Leuchtmittel zum großteil nach dem Energieverbrauch aus (gleich nach dem Preis 😀 )
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9. Januar 2008 um 21:01 Uhr #724453TsunamiTeilnehmer
im alltäglichen leben ( zu hause ) achte ich auch auf’s energiesparen , aber nicht am ( beim ) pc . zb bei neue hardware kaufen oder so . da ist mir der verbrauch egal .
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9. Januar 2008 um 22:01 Uhr #724472PommbaerTeilnehmer
im alltäglichen leben ( zu hause )
Das besteht bei den meisten ja aus “PC”
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9. Januar 2008 um 23:01 Uhr #724495TsunamiTeilnehmer
ja ok , bei den meisten vllt . ich sitze auch oft am pc , aber nicht nur .
ich meinte eher , das ich zb. überall energiesparlampen benutze .. licht ausschalten wenn’s nicht gebraucht wird , tv ausschalten und nicht im standby lassen usw.
ich tu’s aber nicht wegen umwelt schonen etc. , sondern nur wegen der stromrechnung .
ich bezahl auch so schon 80€/monat + der jählichen ausgleichszahlung und nur deswegen versuche ich ein wenig darauf zu achten … -
9. Januar 2008 um 23:01 Uhr #724521PommbaerTeilnehmer
Aber auch wenn man nicht am PC sitzt, so ist er bei vielen dennoch an, auchwenn man gerade kuchen backt oder sonstwas macht.
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9. Januar 2008 um 23:01 Uhr #724508dresTeilnehmer
Pommbaer;276483 said:
im alltäglichen leben ( zu hause )
Das besteht bei den meisten ja aus “PC”
bitte die konsolen nicht vergessen!
die xbox braucht ausgeschaltet 4-5W! -
10. Januar 2008 um 0:01 Uhr #724553PommbaerTeilnehmer
Uwe;276566 said:
Pommbaer;276483 said:
im alltäglichen leben ( zu hause )
Das besteht bei den meisten ja aus “PC”
LOL!
Arme Welt.
Schon so weit gesunken?Uwe
gehst du nicht jeden tag an einen deiner PC’s ? ich glaube du hast sogar mehrere, obwohl du nur einen auf einmal bedienen kannst… also warum der Sarkasmus ?
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10. Januar 2008 um 0:01 Uhr #724551UweTeilnehmer
Pommbaer;276483 said:
im alltäglichen leben ( zu hause )
Das besteht bei den meisten ja aus “PC”
LOL!
Arme Welt.
Schon so weit gesunken?Uwe
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10. Januar 2008 um 6:01 Uhr #724563breakerAdministrator
braeter;276292 said:
Achtet Ihr auch auf den stromverbrauch oder macht Ihr einfach gern alles schlecht? 😀Ich hab ein Quadcore und eine 8800 GTS…..wie kann ich da auf den Stromverbrauch achten? 😀
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10. Januar 2008 um 7:01 Uhr #724571gr3ifTeilnehmer
Indem du diese hardware nicht gekauft hättest. Oder deinen Pc 20mins am tag wenn du wirklich spielst benutzt und ansonsten deinen Stromsparpc.
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10. Januar 2008 um 10:01 Uhr #724589UweTeilnehmer
@Pommbaer
So wie Du es erst geschrieben hast, klang es schon zweifelhaft.Aber auch wenn man nicht am PC sitzt, so ist er bei vielen dennoch an, auchwenn man gerade kuchen backt oder sonstwas macht.
Aber hast Dich selbst verbessert 😉
Oder deinen Pc 20mins am tag wenn du wirklich spielst benutzt und ansonsten deinen Stromsparpc.
So mache ich das.
Zum Tippen benötigt man keinen Quad und SLI.
Wird Zeit, daß die neuen angekündigten AMD-Chipsätze kommen. Vielleicht wird das mal was, mit der abschaltbaren zweiten Grafik.ich glaube du hast sogar mehrere, obwohl du nur einen auf einmal bedienen kannst
Manche besitzen 5 Autos.
Besitzen und tatsächlich Nutzen sind zweierlei Sachen.Uwe
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10. Januar 2008 um 15:01 Uhr #724641PommbaerTeilnehmer
Uwe;276610 said:
@Pommbaer
So wie Du es erst geschrieben hast, klang es schon zweifelhaft.Aber auch wenn man nicht am PC sitzt, so ist er bei vielen dennoch an, auchwenn man gerade kuchen backt oder sonstwas macht.
Aber hast Dich selbst verbessert 😉
Oder deinen Pc 20mins am tag wenn du wirklich spielst benutzt und ansonsten deinen Stromsparpc.
Uwe
Das Letzte hab ich ja garnicht geschrieben 😡
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10. Januar 2008 um 16:01 Uhr #724659UweTeilnehmer
Gehört ja auch nicht dazu. Darunter gehts weiter.
Uwe
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10. Januar 2008 um 17:01 Uhr #724668gr3ifTeilnehmer
Tjo das Grundproblem bleibt: Faule Menschen und Hersteller die lieber auf Profit mit billigen Stromfressern wirtschaften.
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11. Januar 2008 um 10:01 Uhr #724808littledevilTeilnehmer
Breaker;276581 said:
Ich hab ein Quadcore und eine 8800 GTS…..wie kann ich da auf den Stromverbrauch achten? 😀Auch armen Seelen wie Dir kann geholfen werden 😀 Mess doch einfach mal den max .- Stromverbrauch. Sollte selbst unter voller belastung unter 300W liegen. D.h. Netzteil ist zu groß. Welches Seasonic hast Du?
Falls das Gigabyte möglichkeiten zum undervolten bieten, bekommst Du den Quadcore auch recht sparsam. Den hohen IDLE-Verbrauch der GTS kannst Du über senkung des taktes minimieren. besser wäre vcore, aber das kann man dann glaube nicht dynamisch ändern. Deine Gts müsste doch schon in 65 nm gefertigt sein, oder? -
11. Januar 2008 um 19:01 Uhr #724920orw.AnonymousTeilnehmer
Breaker;276581 said:
Ich hab ein Quadcore und eine 8800 GTS…..wie kann ich da auf den Stromverbrauch achten? 😀Kann man nicht einfach drei Cores abschalten? 😈 BTW, mit den neueren Linux-Kernels geht sowas tatsächlich. Die haben Techniken drin, womit sie gezielt Rechenwerke und andere Teile disablen (und so auch nicht mehr anfahren), so dass nur lieber ein Core voll und alle anderen gar nicht laufen, als ein Mix davon. Das spart z.B. bei Servern richtig Strom. Ist natürlich in der Architecktur begrenz, je nachdem, wieviel dann doch gemeinsam genutzt wird. Linux ist schon klasse.
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11. Januar 2008 um 23:01 Uhr #724952littledevilTeilnehmer
datenbrei;276966 said:
Kann man nicht einfach drei Cores abschalten?… so dass nur lieber ein Core voll und alle anderen gar nicht laufen, als ein Mix davon.Wobei es tendeziell stromsparender sein müsste 4 core bei geringem takt zu fahren als einen core mit hohem takt. aber wenn nur ein kern mit geringem takt ausgelastet wird, dann wäre es sinnvoll die anderen 3 abzuschalten
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12. Januar 2008 um 1:01 Uhr #724979MalkavienTeilnehmer
Ist das nicht genau das Prinzip der AMD X3 und X4 Prozzies???Ich meine gelesen zu haben das das möglich sei auf den AM3 oder sogar schon auf den AM2+ Sockeln.Oder kann Intel das auch schon?
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12. Januar 2008 um 8:01 Uhr #724987gr3ifTeilnehmer
Amd kann 3 Kerne und Intel nicht. Inwiefern 3 Kerne toll sind werden wir sehen.
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12. Januar 2008 um 12:01 Uhr #725010Obi WanAdministrator
Leute, bittte back to Topic und keinen Intel / AMD Krieg !Lasst uns das Theme etwas globaler sehen, immerhin gibt es außer einer CPU noch weitere fette Energiefresser in einem PC 😉
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12. Januar 2008 um 17:01 Uhr #725106gr3ifTeilnehmer
Grafikkarten?^^^^ POint@150w von einem Bauteil.
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12. Januar 2008 um 17:01 Uhr #725109Prankst3rTeilnehmer
Sry nochmal OT:
Die AMD 3Kerner sind eifnach defekte Quadcore, bei denen ein Kern nicht geht und dieser dann einfach deaktiviert wird. Dadruch verspricht sich AMD mehr gewinn zu machen, da diese dann nicht mehr so viel Abfall produzieren…Zum Topic:
AMD ist zum Stromsparen recht gut, was den Preis und die Leistung angeht. Intel ist gut für Multimedia…
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12. Januar 2008 um 18:01 Uhr #725118VJoe2maxTeilnehmer
Ineffiziente Netzteile und Chipsätze kann man auch noch aufführen.
Allderings stimmt es schon – die Graka ist wohl in den meisten PCs (insbesondere in Spiele-PCs) der Hauptstromfresser.
Danach kommen normalerweise die CPU, Netzteil und Chipsatz. Viele Chipsätze (auch non-IGP) darf man wirklich nicht vernachlässigen. Gerade bei letztgenannten gibt´s trotz recht ähnlichem Leistungsumfang riesige Unterscheide. Leider sagen die gern zitierten TDP-Angaben sowohl bei CPU, GPUs oder auch Chipsätzen ja nicht sehr viel aus. Bei den einen wird die TDP voll ausgereizt während Andere weit unterhalb ihrer TDP liegen.Festplatten und optische Laufwerke sind dagegen recht gut kalkulierbar. Als klein-Verbraucher kann man noch USB-Geräte zählen die aber immerhin bis zu 2,5W pro Steckplatz ziehen können. Mehrere davon ständig angesteckt verbessern die Energiebilanz also auch nicht gerade. Verglichen mit Grakas macht das aber das Kraut i. d. R. nicht fett.
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13. Januar 2008 um 4:01 Uhr #725252PommbaerTeilnehmer
Intel ist gut für Multimedia…
Naja die Aussage ist nicht richtig. Für den Homebreich mit TV, Musik, DVD ist ein sparsamerer, damit kühlerer und leiserer Prozessor besser, und Stromsparen steht hier eher im Vordergrund.Was du meinst ist bestimmt Video-und Soundeditting, wo Leistung gefordert wird – das hat aber in dem Sinne nicht viel mit Multimedia zu tun.
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13. Januar 2008 um 8:01 Uhr #725255drdopeTeilnehmer
Pommbaer;277331 said:
Intel ist gut für Multimedia…
Naja die Aussage ist nicht richtig. Für den Homebreich mit TV, Musik, DVD ist ein sparsamerer, damit kühlerer und leiserer Prozessor besser, und Stromsparen steht hier eher im Vordergrund.
Grad mein HTPC ist eigentlich die Maschine, die momentan nicht genug CPU-Leistung haben kann –> Stichwort “Echtzeitpostprocessing” (hochrechnen auf 1920×1080, nachschärfen, entrauschen etc), dafür ist der zZ verbaute X2 4600+ EE einfach viel zu lahm.
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13. Januar 2008 um 12:01 Uhr #725299VJoe2maxTeilnehmer
Man kann mit Consumer Intel-Hardware auch stromsparende Multimedia-Rechner bauen (E4xxxer Serie + nVidia 630i oder intel G31). Das P/L-Verhältnis ist da aber momentan um Klassen schlechter als bei AMD. Momentan würde ich den Entwicklungsfokus von Intel hauptsächlich bei Spiele-Rechnern und anderen rechenintensiven Anwendungen verorten. Das ist aber nur möglich da man bei Intel den Server- und Office-PC Markt weiterhin dominiert. AMD punktet dagegen momentan bei bezahlbaren energiesparenden Plattformen mit IGP-Chipsätzen. Noch ist das aber nicht so recht bei den Sys-Admins angekommen. Wenn der 790G das hält was er verspricht, wäre AMD auch gut beraten weiter in diese Richtung zu gehen, denn die Leistungskrone wird schwer wieder zu erringen sein seit dem Intel eingesehen hat, dass Netburst und somit die ganze P4-Reihe ein Schuss in den Ofen war. Würde sich AMD stattdessen mit aller Macht auf den absolut zukunftsfähigen Sektor des stromsparenden Office-PCs stürzen, hätten sie dort viel größere Chancen Intel die Butter vom Brot zu nehmen. Das ist der Sektor mit dem Intel seine Highend-Ambitionen letztendlich finanziert. AMD hat da imho einfach noch zu wenig Fuß gefasst. Im gleichen Kontext wäre dann seitens AMD sicherlich auch eine Ausrichtung des Grafiksektors auf reine 3D-Beschleuniger sehr angebracht. Zum einen bringt man so die eigene Plattform unter die Leute (Hybrid-CF ist mit Intel-Chips nicht möglich) und außerdem besteht so die Chance relativ schnell wieder leistungsmäßig mit nVidia mithalten oder sie übertrumpfen zu können – und das bei geringerem Stromverbrauch. Jeder verkaufte AMD 3D-Beschleuniger ein verkauftes AMD-System müsste deren Ziel im Zocker- und Grafiker-Markt sein. Das Argument, dass die Graka kein Brot frisst während sie nicht genutzt wird sollte eine starke Argumentationshilfe sein.Intel dagegen wird gut beraten sein die Konkurrenzfähigkeit bei stromsparenden Office-Rechnern zu verbessern. Das Zeug ist einfach zu teuer. Bei Notebooks und Gaming-Maschinen ist man derzeit ja relativ konkurrenzlos. Letztere haben aber noch Stomsparpotential – auch Quads. Die IGP-Chipsätze von Intel sind zwar nicht schlecht, aber da steckt meiner Meinung nach noch viel Potential drin. One-Chip-Lösungen wären da evtl. hilfreich. Bei nVidia sonnt man sich derzeit noch im kommerziell gesehenen Licht der schnellen Grakas die man vertreibt. Diese Phase könnte schneller zu Ende sein als es nVidia recht ist, wenn AMD obige 3D-Beschleuniger Strategie einschlägt. Stromsparende Hardware ist bei nVidia allgemein noch ein wenig unterrepräsentiert. Zwar gibt es da sehr gute IGP-Chipsätze, aber diese sind nur gleich auf mit AMD. Die Grakas und Highend-Chipsätze sind weiterhin Stromfresser wie sie im Buche stehen. Sollte die Leistungskrone in absehbarer Zeit wegfallen, wird es nVidia also verdammt schwer haben.Allgemein sollten also alle drei Hersteller schnell begreifen, dass die Zeiten ausufernden Stromverbrauchs für die breite Anwendung endgültig vorbei sind. Selbst bei Spieleplattformen und insbesondere bei Servern ist der Stromverbrauch ja bereits seit einiger Zeit ein wichtiges Thema – das sollte zu denken geben. Bei den Grakas zieht das Argument Leistung um jeden Preis leider immer noch. Das “um jeden Preis” wird sich aber ändern müssen.
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13. Januar 2008 um 14:01 Uhr #725354VJoe2maxTeilnehmer
Hybrid-SLI ist ja sehr vergleichbar mit Hybrid-CF. Hat man allerdings wenig drüber gehört. Scheint bei nVidia recht stiefmütterlich behandelt zu werden.
drdope;277437 said:
(leider wirds erstmal nur unter Vista laufen… 🙁 )Scheidet also schon mal aus :D.
drdope;277437 said:
Ich denke die Schuld liegt nicht nur bei den Herstellern, sondern auch bei dem gro der Konsumenten, die beim Kauf primär auf große Zahlen schauen.Im Prinzip müßte ein Äquivalent zur Verbrauchangabe von KFZ für den Stromverbrauch von Computern her um bei den Käufern überhaupt ein Bewußtsein für die Verbrauchswerte von Computern zu schaffen.So ist es – aber langsam tut sich etwas. Zunächst nur im Kleinen, aber mit steigenden Strompreisen wird das zunehmen. Bei der großen Masse derjenigen, die den Gesamtzusammenhang nicht begreifen, hilft leider nur der Weg über den Geldbeutel.Edit: Die Schwierigkeit ein gewisses Energiebewusstsein unters Volk zu bringen besteht darin, dass eine hohe Leistung, wie bei den Autos, von Vielen unweigerlich verknüpft mit hohem Verbrauch ist. Dass man die hohe Leistung in 99% der Fälle nicht benötigt, und dass man ausreichende Leistung auch mit viel geringerem Ressourceneinsatz erreicht, ist in den Köpfen der Menschen nicht etabliert und wird es auch nicht werden – dank Politik und Medien.Da bleibt nur der Appell durch den Geldbeutel.
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13. Januar 2008 um 14:01 Uhr #725347drdopeTeilnehmer
VJoe2max;277380 said:
Bei nVidia sonnt man sich derzeit noch im kommerziell gesehenen Licht der schnellen Grakas die man vertreibt. Diese Phase könnte schneller zu Ende sein als es nVidia recht ist, wenn AMD obige 3D-Beschleuniger Strategie einschlägt. Stromsparende Hardware ist bei nVidia allgemein noch ein wenig unterrepräsentiert. Zwar gibt es da sehr gute IGP-Chipsätze, aber diese sind nur gleich auf mit AMD. Die Grakas und Highend-Chipsätze sind weiterhin Stromfresser wie sie im Buche stehen. Sollte die Leistungskrone in absehbarer Zeit wegfallen, wird es nVidia also verdammt schwer haben.Grad bei Nvidia tut sich da im Moment mit Hybri-SLI imho rel. viel–> http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2008/januar/nvidias_hybrid-sli_strom/(leider wirds erstmal nur unter Vista laufen… 🙁 )
VJoe2max;277380 said:
Allgemein sollten also alle drei Hersteller schnell begreifen, dass die Zeiten ausufernden Stromverbrauchs für die breite Anwendung endgültig vorbei sind. Selbst bei Spieleplattformen und insbesondere bei Servern ist der Stromverbrauch ja bereits seit einiger Zeit ein wichtiges Thema – das sollte zu denken geben. Bei den Grakas zieht das Argument Leistung um jeden Preis leider immer noch. Das “um jeden Preis” wird sich aber ändern müssen.Ich denke die Schuld liegt nicht nur bei den Herstellern, sondern auch bei dem gro der Konsumenten, die beim Kauf primär auf große Zahlen schauen.Im Prinzip müßte ein Äquivalent zur Verbrauchangabe von KFZ für den Stromverbrauch von Computern her um bei den Käufern überhaupt ein Bewußtsein für die Verbrauchswerte von Computern zu schaffen.
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13. Januar 2008 um 14:01 Uhr #725364littledevilTeilnehmer
Durch den ganzen CO2 Hype tut sich langsam etwas. Wenn sogar Dlink einen Green Gigabyte-Switch rausbringt…
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13. Januar 2008 um 15:01 Uhr #725396MalkavienTeilnehmer
2W Tagsüber?Wir wollen ja nicht übertreiben.Wenn ich aus dem Haus gehe habe ich noch 3 Verbrauchen am Netz, das ist der Kühlschrank(0,5kWh/Tag im Schnitt: 20W), der Radiowecker(3W) und das (Funk)Telefon(~3W).Wie will man denn mit 2 W auskommen?
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13. Januar 2008 um 15:01 Uhr #725395drdopeTeilnehmer
VJoe2max;277444 said:
Edit: Die Schwierigkeit ein gewisses Energiebewusstsein unters Volk zu bringen besteht darin, dass eine hohe Leistung, wie bei den Autos, von Vielen unweigerlich verknüpft mit hohem Verbrauch ist.Und auch da ist schon nen Denkfehler, nicht die Leistung ist entscheidend, sondern das Leistungsgewicht, also die PS/KG, zumindest was die Tackperformance angeht.siehe Lotus Elise/Exige, Ariel Atom, Westfield Megabusa etc…Sicher ist sowas nicht Alltagstauglich, aber für Stadt/Autobahn tuts bei unseren Verkehrsverhältnissen auch jeder sparsame 0815 Kleinwagen (Wenn das Auto halt kein Statussymbol wäre).–> http://evolution.loremo.com/content/view/97/196/lang,de/(sehr interesssantes Konzept imho, könnte mein nächstes Auto werden, wenn er den tatsächlich mal kommt)Da kann man imho besser 2 Autos haben (ein Spritsparer für den Alltag und nen Rennsemmel für Spaß), als eines das nen schlechten Kompromiss darstellt.Und genau schauts imho auch bei Computern aus, die meisten kaufen imho einfach weit über ihre Leistungsbedürfnisse hinaus, sei es weil sie keine Ahnung haben (mangelndes Bewußtsein für die Thematik) oder aus Prestigegründen.Ich hab z.B. meinen WaKü-Cube primär deshalb aufgegeben, weil der Mini in 99% meine Anwendungen genauso schnell ist und zocken auf der PS3 am TV wesentlich mehr Spaß macht (persönliche Meinung, darf jeder gerne anders sehen).–> Der Mini braucht im Idle ca. 1/6 des Cubes und die PS3 ist nur an, wenn ich auch wirklich zocke oder ne BD schaue (max. 15h/Woche).Für den alltäglichen privaten Bedarf (Spiele mal außen vor), muß es idR keine stromfressende HighEnd-Kiste sein.
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13. Januar 2008 um 15:01 Uhr #725387huskyTeilnehmer
VJoe2max;277444 said:
Edit: Die Schwierigkeit ein gewisses Energiebewusstsein unters Volk zu bringen besteht darin, dass eine hohe Leistung, wie bei den Autos, von Vielen unweigerlich verknüpft mit hohem Verbrauch wird. Dass man die hohe Leistung in 99% der Fälle nicht benötigt, und dass man ausreichende Leistung auch mit viel geringerem Ressourceneinsatz erreicht, ist in den Köpfen der Menschen nicht etabliert und wird es auch nicht werden – dank Politik und Medien.
Da bleibt nur der Appell durch den Geldbeutel.Nicht mal der Appell an den Geldbeutel funktioniert richtig. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis leider keinen, der durch die hohen Spritpreise weniger bzw. effizienter Auto fährt. Da wird einfach nur gemault, dass alles so teuer ist.
Energiesparen ist – richtig betrieben – eben auch geldsparen. Dass Energiesparlampen trotz höherem Anschaffungspreis billiger sind als Glühbirnen weiß mittlerweile ja fast jeder, dennoch weder die alten Glühdrähte weitergekauft – das kennt man halt.
Kann es sein, dass die Dinger in absehbarer Zeit in Deutschland aus dem Handel verschwinden? Ich meine letzt mal was in der Zeitung überflogen zu haben.Im Großen und Ganzen muss man um Energie- und Geldsparen eben auch mal seinen ***** hochkriegen und sich mal ne Zeitschaltuhr kaufen und einstellen, bzw. vor dem Fernsehen die Steckdosenleiste anmachen. (Wobei sich die Hersteller die darin verbaute Glühbirne echt sparen könnten 🙁 )
Aber das ist halt die Mentalität in Deutschland: Nix verändern, immer maulen aber selbst nichts dagegen tun und aktiv werden.
@VJoe2max: Hast du geschrieben, dass du mit 2W tagsüber auskommst ?
Das geht bei vielen halt nicht, da fast in jeder Wohnung ein Kühlschrank/Gefrierschrank steht.
Aber in meinem Zimmer wird auch 0W verbraten, wenn ich nicht da bin.
Das ganze wird dann noch bequemer gestaltet, wenn ich mal meine zentrale Energieverwaltungsstation aufgebaut habe…OT: Kann es sein, dass Uwe gerne die Leute hier im Forum anmault?
edit: Das erste mal dass in einem Beitrag von mir ein Wort mit Sternchen indiziert wird 😀
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13. Januar 2008 um 16:01 Uhr #725412PommbaerTeilnehmer
Nicht mal der Appell an den Geldbeutel funktioniert richtig. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis leider keinen, der durch die hohen Spritpreise weniger bzw. effizienter Auto fährt. Da wird einfach nur gemault, dass alles so teuer ist.
Es wäre relativ einfach die Spritpreise wieder in angenehme Regionen zu drücken. Zwei Drittel bestehen zwar aus Steuern, aber der Preiskampf findet nicht statt weil sich die Konzerne absprechen. Angesichts der Flächendeckenden Fülle von Tankstellen verschiedener Anbieter, und auch kleiner privater Anbieter, müsste man nur ein paar Tage auf das Tanken eines großen Konzerns verzichten – und schon müssen die zwangsweise mit den Preisen runter. Ist das gleiche wie beim Strom… solange alle nur maulen und nicht handeln passiert nichts.so btt =)
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13. Januar 2008 um 16:01 Uhr #725414littledevilTeilnehmer
2W ist ein hohes ziel. Momentan bin ich wohl eher bei (geschätzten) 50W, wenn man den Warmwasserspeicher und die Heizung nicht mitrechnet
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13. Januar 2008 um 19:01 Uhr #725458VJoe2maxTeilnehmer
Die 2W sind nur natürlich möglich weil ich hier keinen Kühlschrank habe – naja haben schon, aber der den ich benutze ist halt nicht hier in meiner Wohnung :D. In gewisser Weise ist es also ne Milchmädchenrechnung gewesen, da mein Kühlschrank halt nicht in meiner Wohnung steht, ich ihn aber sehr wohl nutze :+.Rechnet man also mal einen Kühlschrank als notwendigen Dauerverbraucher und noch den WLAN-Router, der auch nicht bei mir steht, komme ich auch auf 20 bis 40W Dauerverbrauch. Drunter kommt man wirklich nur mit drastischen Komfort-Einschränkungen.Für meine Wohnung kann ich dennoch sagen, dass ich lediglich 2W Dauerlast geltend mache, wenn ich nicht da bin :D.Demnach rentiert sich bei mir ein Stromspar-PC tatsächlich, da er nicht nur ein Tropfen auf den heißen Stein ist. Da der(die) PC(s) bislang die größten Verbraucher sind (auf die Einschaltzeit gerechnet) lohnt es sich dort einfach das mögliche Potential zu nutzen. Mal ganz abgesehen davon, dass es dann immer wieder einen Grund gibt mal wieder einen PC zu basteln :D. Die alten Kisten werden weitergegeben. Auf die Weise wird auch die Verwandschaft sukzessive mit zunehmend stromsparender Technik ausgerüstet. Nichts desto trotz möchte ich mir meinen fetten Spielerechner nicht nehmen lassen. Nötig wär er zwar nicht unbedingt, aber was soll man denn sonst wasserkühlen? :DIch bin also hinsichtlich Stromsparen sicher kein Extremist und betreibe es auch nicht aus sportlichem Ehrgeiz. Allerdings versuche ich halt die bezahlbaren und interessanten technischen Möglichkeiten zu nutzen.Hat man natürlich andere Hauptverbraucher als den PC, so ist es sicherlich sinnvoll erst mal diese zu eliminieren oder einzudämmen. Danach kann man sich dann immer noch Gedanken über die Rechner machen. Btw: Bei den Autos stören mich insbesondere die dicken Geländewagen. Großer Windquerschnitt, hohes Gewicht, ineffiziente Motoren und dazu meist noch abartig hässlich. Sowas braucht man in Deutschland einfach nicht. Es ist unnötig wie ein Kropf. Ich kann dagegen verstehen, dass Leute die tagtäglich im Auto unterwegs sein müssen, weil die öffentlichen Verkehrsmittel nicht ausreichend sind, einen komfortablen Wagen fahren. Dass dieser aufgrund des höheren Gewichts mehr Leistung braucht ist auch klar. Ob er jedoch 200PS braucht ist doch höchst fragwürdig.Für Leute wie mich, die teilweise wochen- ja monatelang ohne Auto auskommen können, weil sie ne gute Verkehrsanbindung haben und im Besitz eines ordentlichen Fahrrads sind, ist sowas einfach übertreiben. Mein erstes Auto (Polo), welches ich während dem Studium nicht mehr brauchte, wurde 2002 verkauft. Seit Dezember habe ich wieder eins (Smart Diesel) – allerdings nur deshalb weil ich es geschenkt bekommen habe. Manchmal ist es ja schon ganz praktisch, aber ich bin halt mehr das Bahnfahren gewohnt ;).
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13. Januar 2008 um 21:01 Uhr #725507littledevilTeilnehmer
200PS autos machen schon laune, aber wenn man das Geld nicht sinnlos rauhauen will, dann lohnt es sich ein kleines auto für den altag zu haben und sich nach lust und laune zu mieten. So mache ich das. 200 PS kann man nur auf der autobahn wirklich sinnvoll einsetzten und selbst bei 160 PS kommen schnell 25l/100km zusammen, wenns spaß machen soll.
Ein jeep muss aber nicht zwangsläufig mehr verbrauchen als ein PKW der golf klassen.
Hatte mal für die gleiche Strecke (Berlin-Bremen ) einmal einen nissan almera 1.6 Benzin und einemal einen Nissan Xtrail Diese. Bei 200km/h max almera 115 EUR sprit xtrail 85 EUR sprit..:-k\D/Mein Alltags Peugeot verbraucht dagegen selbst in der stadt keine 7l benzin..
Beim stromsparen gilt es vor allem situationsgerecht die richtige lösung parat zu haben d.h. stromspar und powerpc. Oder beid en lampen: habe grad 3×1,5W LED spot, die vond er decke auf meienns chreibtisch strahlen. sehe alle, was ich sehen will. bei bedarf kann ich 150W fluter oder für wärmeres licht eine 12W erngiesparlampe anschalten.. das kann man auf fast! alle bereiche übertragen. Mein aquarium zieht leider relativ viel und wenn ich mein neues becken in betrieb nehme (im schnitt bestimmt 30W) dann kommt einiges zusammen…
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13. Januar 2008 um 22:01 Uhr #725516huskyTeilnehmer
littledevil;277624 said:
200PS autos machen schon laune, aber wenn man das Geld nicht sinnlos rauhauen will, dann lohnt es sich ein kleines auto für den altag zu haben und sich nach lust und laune zu mieten. So mache ich das. 200 PS kann man nur auf der autobahn wirklich sinnvoll einsetzten und selbst bei 160 PS kommen schnell 25l/100km zusammen, wenns spaß machen soll.Ein jeep muss aber nicht zwangsläufig mehr verbrauchen als ein PKW der golf klassen.
Hatte mal für die gleiche Strecke (Berlin-Bremen ) einmal einen nissan almera 1.6 Benzin und einemal einen Nissan Xtrail Diese. Bei 200km/h max almera 115 EUR sprit xtrail 85 EUR sprit..:-k\D/Man beachte aber, dass früher ein Auto mit 150 PS schon als ziemlich stark galt. Heute ist das schon die Minimalmotorisierung bei der C-Klasse. Dabei geht die jetzt auch nicht unbedingt besonders.
Die Motoren an sich werden schon immer besser und effizienter. Das Problem ist einfach das steigende Fahrzeuggewicht. Immer mehr Komfort, hier ein Lüfter, da ein Stellmotor. Vor zwei Jahren hab ich nen Bericht gelesen, wo erklärt wurde, dass in der S-Klasse über 200 E-Motoren verbaut sind.
Größeres Gewicht bedeutet eben auch höheren Verbrauch. Wenn man dann noch nen Geländewagen mit nem cw-Wert von einer Schrankwand hat, erhöht dies logischerweise auch die Energieaufnahme. Ich versteh eh nicht, wie man sich so ein hässliches Ding kaufen kann (Nutzfahrzeuge ausgenommen).
@littledevil: Dein Vergleich hinkt leider etwas, wenn du gleichzeitig Benziner mit Diesel vergleichst 😉PS: Fährt außer mir eigentlich jemand sein Auto auch 2,5 Liter unter der Werksangabe? 😎
Sorry fürs OT, aber man muss auch über den Tellerrand hinausschauen 😀
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13. Januar 2008 um 22:01 Uhr #725531drdopeTeilnehmer
littledevil;277624 said:
Mein aquarium zieht leider relativ viel und wenn ich mein neues becken in betrieb nehme (im schnitt bestimmt 30W) dann kommt einiges zusammen…Wird das ein Kaltwasseraquarium?Mein Becken – ok sind Wasserschildkröten – zieht ca. 2,6kWh/d:(Wo wir grad über Jeep/Pickups lästern –> die kann ich auch nicht leiden (verdecken die Sicht nach vorne), Dieselfahrzeuge noch weniger (stinken imho erbärmlicher als kalter Zigarettenrauch).;)
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13. Januar 2008 um 22:01 Uhr #725526huskyTeilnehmer
Malkavien;277640 said:
Diesel ist 1. billiger und 2. hat Diesel eine höhere Energiedichte.und 3. haben Dieselmotoren einen höheren Wirkungsgrad 😉
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13. Januar 2008 um 22:01 Uhr #725512PommbaerTeilnehmer
Ein jeep muss aber nicht zwangsläufig mehr verbrauchen als ein PKW der golf klassen
Bei der Bauweise schon – wenn man Bedenkt dass ein Dachkoffer schon bis zu 25% mehr Verbrauch erzeugt, dann vergleich mal die Stromlinienform vom Geländewagen und einem Golf.. Höherer Widerstand bedeutet mehrverbrauch beim AutoIrgendwo ham se mal aus einem gewöhnlichen Golf 55PS ein 3-l-Auto gemacht- Dabei wurden alle Stellen die irgendwie den Luftstrom behindern abgeklebt ( Felgen, Rand zwischen Haube und Karosserie, Frontschürze, Luftschlitze usw ) und es hat funktioniert.
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13. Januar 2008 um 22:01 Uhr #725522MalkavienTeilnehmer
Ein jeep muss aber nicht zwangsläufig mehr verbrauchen als ein PKW der golf klassen.Hatte mal für die gleiche Strecke (Berlin-Bremen ) einmal einen nissan almera 1.6 Benzin und einemal einen Nissan Xtrail Diese. Bei 200km/h max almera 115 EUR sprit xtrail 85 EUR sprit..
Das ist aber ne Milchmädchenrechnung… Du vergleichst Birnen mit Aepfeln.Diesel ist 1. billiger und 2. hat Diesel eine höhere Energiedichte.Auch wenn du an der Tankstelle weniger bezahlst, wird der Jeep bestimmt mehr CO2 ausgestoßen haben.edit: Ich hab nen Bekannten,d er hat nen Nissan Terano II, der verbraucht gut 15Liter Benzin / 20-25 Liter Gas.
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13. Januar 2008 um 23:01 Uhr #725533huskyTeilnehmer
2,6 kWh pro Tag 😯
Gibts nicht spezielle Energiesparschildkröten 😀
Es gibt doch auch Aquarien mit Doppelverglasung !? :-k
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13. Januar 2008 um 23:01 Uhr #725542drdopeTeilnehmer
husky;277651 said:
2,6 kWh pro Tag :shock:Gibts nicht spezielle Energiesparschildkröten :DEs gibt doch auch Aquarien mit Doppelverglasung !? :-kIst nen rel. großes Becken (140x50x50), ca. 2/3 gefüllt + Landteil ; Wassertemp 24-27°C (Heizung im Becken); ca. 12 Lichtstunden am Tag im Mittel (2x40W) + 2h nen 300W Strahler, der nen dem sonnenlichtähnliches Spektrum emitiert, weil die Kröten das zur Vitamin-Synthese brauchen + nen starken Filter, weil die Tierchen ordentlich Dreck machen…
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14. Januar 2008 um 0:01 Uhr #725549PommbaerTeilnehmer
Sparsam hin oder her, bei alten Dieselfahrzeugen, und bei Geländewagen generell haste keinen Feinstaubfilter, und die Steuerbelastung ist auch höher..frage mich aber auch wie die meisten, warum ein Junges Ehepar mitten in Köln oder Hamburg einen Geländewagen braucht.. soviele Erdbeben und Erdrutsche gibts da gewöhnlich nicht.Man sollte solche Fahrzeuge auf Bauern, Förster und Menschen in bestimmten Gegenden beschränken..
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14. Januar 2008 um 12:01 Uhr #725583littledevilTeilnehmer
Bin kein Verfechter von Geländewagen, aber wollte nur verdeutlichen, dass es von verschiedenen Faktoren abhängt.
geländewagen, Kastenwagen, LKWs und extrem getönte heckscheiben nerven echt. fahre gern vorausschauend. das spart einiges an sprit 😉
@drdope war nur geschätzt. habs noch nicht gemessen. habe dann 2x18w licht. bodenheizer,stabheizer, co2-erzeuger, außenfilter… -
14. Januar 2008 um 13:01 Uhr #725593cybertranceTeilnehmer
Ich zahle meinen Strom selber und daher achte ich sehr darauf keine Geräte unnötig laufen zu lassen, auch bei meinen jüngeren WG-Mitbewohnern bin ich ständig am Gucken, dass nicht immer alle Stand-By Geräte an sind. Was aber gar nicht so einfach ist, bei denen das Bewusstsein zu wecken überhaupt nach dem Stromverbrauch zu gucken. Die machen sich da irgendwie keine GedankenIs jeden tag das Gleiche, sobald die zur Arbeit weg sind, kann ich in deren Zimmer rennen und erstmal alle Geräte ausschalten.Jeden Abend spreche ich das an und jeden morgen is es wieder das selbeGrussFrank
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14. Januar 2008 um 15:01 Uhr #725607MalkavienTeilnehmer
/agree littledevil
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14. Januar 2008 um 15:01 Uhr #725604littledevilTeilnehmer
cybertrance;277717 said:
…Die machen sich da irgendwie keine Gedanken
Is jeden tag das Gleiche, sobald die zur Arbeit weg sind, kann ich in deren Zimmer rennen und erstmal alle Geräte ausschalten….Du bist ja echt engagiert!=D> Du kansnt aj vorschlagen, das Du 25% weniger zahlst als sie – dann hilfts vielleicht…:D
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14. Januar 2008 um 18:01 Uhr #725673littledevilTeilnehmer
Pommbaer;277806 said:
Da wär so ein System wie im Hotel klasse .. Da haste deine Card als Schlüssel fürs Zimmer, und wenn du drin bist steckste die in die Halterung und zack ist der Strom an. Da bei WG’s in den Zimmern keine KÜhlschränke stehen ( normalerweise ) müsste man einfach für Jedes Zimmer an der Tür n Hauptschalter oder sowas haben.:D:D vor jahren hatte ich mal ein WG-ZImemr mit nur eienr Steckdose. Da wäre einfach gewesen 🙂 Wenn jedes Zimemr einen extra LS im Sicherungskasten hat, dann würde auch eifnach gehen. m besten gleich per ZEitschaltuhr…:d:
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14. Januar 2008 um 18:01 Uhr #725668PommbaerTeilnehmer
Da wär so ein System wie im Hotel klasse .. Da haste deine Card als Schlüssel fürs Zimmer, und wenn du drin bist steckste die in die Halterung und zack ist der Strom an. Da bei WG’s in den Zimmern keine KÜhlschränke stehen ( normalerweise ) müsste man einfach für Jedes Zimmer an der Tür n Hauptschalter oder sowas haben.
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15. Januar 2008 um 18:01 Uhr #725892stanly12Teilnehmer
Mein Rechner verbraucht 27W!!!!, aber das ich es an meinem Geldbeutel merken würde wenn er nun 50W mehr verbrauchen würde glaub ich nicht…
Mein vorheriger Rechner hat ungefähr 80W gebraucht (148erOpteron@1,25V, GF6600GT)
Wenn ich natürlich einen absoluten Gamer-Pc hätte könnte ich mir vorstellen das man es schon merkt.
Hatte einmal die gelegenheit den stromverbrauch von einen “Gamingrechner” zu messen, den ich für einen Kumpel zusammen gebaut hatte (8800GTX mit einem Dual Opteron).
Glaube es waren im idle schon um die 200W, und definitiv über 300W unter Last… -
15. Januar 2008 um 22:01 Uhr #726029gr3ifTeilnehmer
Naja so einen Quad mit 3,6 und 2 88ultra hat es im Techpowerup Forum geschafft ein Thermaltake 1kw Netzteil zum Abschalten zu bringen.
Rechne mal mit knapp 800w.
Dieses wurde auch in der letzten Hwluxx bestätigt, wo ein qx9xxx mit 2 ultras getestet wurde und naja sie haben ein 1,2kw Nt benutzt…. -
15. Januar 2008 um 22:01 Uhr #725962NudelMCTeilnehmer
Pommbaer;278219 said:
Also, heizung aus, rechner an
Naja dir ist aber schon klar, dass eine Elektroheizung einen vielfach schlechteren Wirkungsgrad hat als eine vernünftige Heizung im Keller? für Warm-Wasser läuft die ja sowieso, und wenn andere im Haus heizen.
ich sachte nicht das du die heizung durch die rechner ersetzen sollst.
Ich sagte nur das bei mir rechner laufen, und ich dafür als “ökologischen ausgleich” die Heizung auslasse
Braucht eh kein mensch 😉
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15. Januar 2008 um 22:01 Uhr #726022PommbaerTeilnehmer
Wobei man die DInge bis 200 W für einen vernünftigen Gaming-PC durchaus in Kauf nehmen kann.Mich würde mal interessieren was so ein Quadcore der auf 3,6Ghz oder mehr übertaktet ist verbraucht, zusammen mit der ( i.d.R. dann auch ) übertakteten Highend-Grafik. Oder ein Rechner zusammen mit KoKü oder Peltiers. Wobei ich glaube, dass die Betroffenen ein Energiemessgerät nicht von einer Elektronischen Zeitschaltuhr unterscheiden könen ^^
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15. Januar 2008 um 22:01 Uhr #726037NudelMCTeilnehmer
Also ich zahl meinen Strom dieses Jahr noch nicht selbst, nächstes jahr darf ich aber in meine erste eigene wohnung umziehen und dann wirds soweit sein.
Ich verbrauche mit meinen rechnern recht viel strom, dafür hab ich hier noch nie die heizung anghabt (ja es sind schon gläser über nacht zugefroren)
Also, heizung aus, rechner an 😉
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15. Januar 2008 um 22:01 Uhr #726042PommbaerTeilnehmer
Also, heizung aus, rechner an
Naja dir ist aber schon klar, dass eine Elektroheizung einen vielfach schlechteren Wirkungsgrad hat als eine vernünftige Heizung im Keller? für Warm-Wasser läuft die ja sowieso, und wenn andere im Haus heizen.
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16. Januar 2008 um 20:01 Uhr #726229AnTraXTeilnehmer
jo mein strom is auch noch sponsort bei mum+daddi…..;)
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16. Januar 2008 um 21:01 Uhr #726268PommbaerTeilnehmer
jo mein strom is auch noch sponsort bei mum+daddi…..
Was ja keine Rechtfertigung ist, es sinnlos zu verballern … die arbeiten auch hart für ihr Geld.
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17. Januar 2008 um 16:01 Uhr #726441AnTraXTeilnehmer
ja tun sie…deswegen habe ich ja auch nur immer 1 rechner laufen und hab mich vom 21″ röhrenbildschirm auf 17″tvt umgestellt….und meine wakue besteht auch nur aus einer pumpe und 2 80er lüfter…
ich wollte damit ja nur klar machen das ich ihn noch nicht selber bezahl….
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17. Januar 2008 um 17:01 Uhr #726461psahgksTeilnehmer
Ich achte nicht auf den Stromverbrauch meines Rechners.einmal ungefähr mit dem Stromrechner ausgerechnet.
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5. September 2008 um 10:09 Uhr #772551littledevilTeilnehmer
Habe gerade eine 184h messung vom Aquarium abgeschlossen: im schnitt 38,64 W:(
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5. September 2008 um 11:09 Uhr #772559Obi WanAdministrator
Wer achtet auf den Stromverbrauch?
ich auf jedenfall … aber es gibt auch Ausnahmen :D–> http://www.meisterkuehler.de/forum/multicore-smp-systeme/21360-hp-proliant-dl580-generation-2-g2-4x-sockel-603-intel-xeon-cpus.html
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5. September 2008 um 11:09 Uhr #772563einballimwasserTeilnehmer
AnTraX;278434 said:
jo mein strom is auch noch sponsort bei mum+daddi…..;)Meiner auch.. Ich achte aber trotzdem darauf: Je weniger Strom verballert wird, desto weniger Hitzeentwicklung hab ich und desto besser kann man kleiner und passiver bauen!
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5. September 2008 um 14:09 Uhr #772591karnsteinTeilnehmer
ja also mittlerweile schon. mein neuer pc wird deutlich weniger verbrauchen als der aktuelle. dadurch heitzt sich zum einen mein zimmer nich mehr so stark auf weil weniger verbrauch ist weniger hitzeentwicklung und zum anderen sparen meine eltern sich dadurch geld.
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5. September 2008 um 15:09 Uhr #772612littledevilTeilnehmer
Ich bin immer noch am optimieren und messen. Heute hab ich mal die Hifi-Sachen gemessen. Der Teufel Subwoofer zieht 10W, wenn der kleine schalter auf aus ist:(
18W wenn er an ist und je nach musik bis 100W peak (schwankt sehr stark)Die Aiwa anlage im bad verbaucht imk standby 12W und bei geringer lautstärke 25W, wenn radio läuft. Bei kennwood verstärker wird im stadnby 0,0 angezeigt und unter last kommt man kaum unter 50W
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5. September 2008 um 15:09 Uhr #772611particleTeilnehmer
Wer achtet auf den Stromverbrauch?
Ich eigentlich schon immer,nur seit ich das ELV600 habe weiss ich genauer,was die
einzelnen Geräte verbrauchen.
Habe schon, bevor vor Jahren die Diskussion aufkam Geräte über Steckdosenleisten vom Netz getrennt.Stromsparen kann sogar Spass machen-habe jetzt meinen AthlonXP in Rente geschickt und mit den Tipps aus dem Stromsparforum einen netten kleinen PC hingekriegt.
Gruss,
particle -
5. September 2008 um 15:09 Uhr #772601PommbaerTeilnehmer
karnstein;328849 said:
ja also mittlerweile schon. mein neuer pc wird deutlich weniger verbrauchen als der aktuelle. dadurch heitzt sich zum einen mein zimmer nich mehr so stark auf weil weniger verbrauch ist weniger hitzeentwicklung und zum anderen sparen meine eltern sich dadurch geld.Also ich hab noch nie ein Zimmer gesehen ( von einer normalen Größe ausgegangen ) was sich durch einen einzigen PC aufheizt ^^ das wäre schon krass…
Ich Messe zur Zeit meinen PC im LAngzeittest seit 1.6. Liege bisher bei 44 Kwh verbrauch.
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5. September 2008 um 15:09 Uhr #772602gr3ifTeilnehmer
=o^^ Ich hab aktuell mal meine 4850 rausgeschmissen und nehme meine 790gx onboard Karte, reicht mir so zum surfen sowieso. Das einzige was jetzt kommt ist das Asus durch ein weniger Stromfressendes zu ersetzen.
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5. September 2008 um 15:09 Uhr #772609PommbaerTeilnehmer
gr3if;328861 said:
=o^^ Ich hab aktuell mal meine 4850 rausgeschmissen und nehme meine 790gx onboard Karte, reicht mir so zum surfen sowieso. Das einzige was jetzt kommt ist das Asus durch ein weniger Stromfressendes zu ersetzen.man könnte denken du machst einen Downgrade – vom aktuellen PC back to the roots alá Stromsparkiste ^^
btw: ist die Platine schon unterwegs?
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5. September 2008 um 17:09 Uhr #772623PommbaerTeilnehmer
Ich werd jetzt mal messen was TV + Anlage so ziehen wenn ich DVD schaue .. der PC kommt da dank upscaling schon auf 90W ^^
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9. Oktober 2008 um 10:10 Uhr #777858dresiTeilnehmer
Hallo.
Also was den Rechner hier als Arbeitstier angeht achte ich eigentlich gar nicht auf den Verbrauch. Ich gebe zu, es noch nichteinaml ausgerechent zu haben, was er so zieht.(denke, das ist auch gut so 🙁 ) Allerdings achte ich auf ein vernünftiges Power-Management, sprich Disk Shutdown, automatisches springen in den Ruhemodus, usw. Ausserdem wird der Rechner grundsätzlich ausgeschaltet, wenn ich ihn nicht brauche. Ich leiste mir aber auch keine 24/7 Torrent-Saugorgien.
Anders siehts da beim Fileserver aus. Wahrscheinlich kommt da demnächst ein NAS ins Netzwerk, und da achte ich dann schon auf nen niedrigen Verbrauch. Ebntweder wird es ein System auf Epia-Basis, oder der Einfachheit halber eine fertige NAS-Box, wobei die nicht alle nen vernüftigen Disk-Shutdown haben, was viele Kandidaten disqualifiziert.Gruß Andi
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9. Oktober 2008 um 10:10 Uhr #777861dresiTeilnehmer
Pommbaer;278219 said:
Also, heizung aus, rechner an
Naja dir ist aber schon klar, dass eine Elektroheizung einen vielfach schlechteren Wirkungsgrad hat als eine vernünftige Heizung im Keller? für Warm-Wasser läuft die ja sowieso, und wenn andere im Haus heizen.
Das kannste hierauf aber nicht anwenden. Klar hat ne Elektroheizung einen geringen Wirkungsgrad, doch er setzt den Rechner ja nicht zum heizen ein, sondern nutzt die Verlustleistung zum heizen. Effektiv verbessert er somit also den Wirkungsgrad seines Rechners (so wie wir anderen auch) 😉
Mal im ernst: In den aktuellen Häusern, welche nach den neues Dämmstandarts gebaut werden, kannst Du mit nem Rechner fast ein komplettes Zimmer heizen….und das im Winter. Keiner kommt auf die Idee wenns kalt ist den Rechner an zu schalten [-X , dennoch kann man diesen Gewinn noch mit einbeziehen. Hohe Stromkosten für den Rechner entlasten (geringfügig) die Heizkostenrechnung.
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9. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #777888littledevilTeilnehmer
ja, sorry, hab es gleich korrigiert.P.S. Habe grad ein neues Thema zum Thema externe NT gegen SNT austauschen aufgemacht.
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9. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #777882dresiTeilnehmer
littledevil;334575 said:
dresi;334560 said:
In den aktuellen Häusern, welche nach den neues Dämmstandarts gebaut werden, kannst Du mit nem Rechner fast ein komplettes Zimmer heizen….In dem Punkt bin ich weniger vorbildlich. Wohne im Altbau mit 3,10 Deckenhöhe, großen räumen und keiner zusätzlichen Dämmung. Ist aber auch ein anderes Lebensgefühl. Unter 2,8m möchte ich nicht mehr an raumhöhe haben. In meinem 11qm Studi-Wg-Zimmer würde ich heute Beklemmmungen bekommen…
In der Neubauwohnung in der ich vor dem ALtbau wohnte, mit 2,60 Deckenhöhe und nachbarn in alle richtungen, habe ich die heizung wenig aufdrehen müssen, In einigen Räumen unter 14 Tage im Jahr.Bei heizen kann man aber auch viel durch Zeitsteuerung und aktuelle Technik sparen. ich habe eine Gas-Brennwerttherme im Keller.
Meine aktuellen Dauerstromverbraucher sind Warmwasserspeicher Küche + Bad, Aquarium, Kühlschrank, AIWA-Weckanlage, DECT+Analog-Schnurlos, Fritzbox, 100er HUB + demnächst NAS
War aber mein Zitat, nicht das von Pombär 😉
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9. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #777875littledevilTeilnehmer
dresi;334560 said:
In den aktuellen Häusern, welche nach den neues Dämmstandarts gebaut werden, kannst Du mit nem Rechner fast ein komplettes Zimmer heizen….In dem Punkt bin ich weniger vorbildlich. Wohne im Altbau mit 3,10 Deckenhöhe, großen räumen und keiner zusätzlichen Dämmung. Ist aber auch ein anderes Lebensgefühl. Unter 2,8m möchte ich nicht mehr an raumhöhe haben. In meinem 11qm Studi-Wg-Zimmer würde ich heute Beklemmmungen bekommen…In der Neubauwohnung in der ich vor dem Altbau wohnte, mit 2,60 Deckenhöhe und nachbarn in alle richtungen, habe ich die heizung wenig aufdrehen müssen, In einigen Räumen unter 14 Tage im Jahr.Bei heizen kann man aber auch viel durch Zeitsteuerung und aktuelle Technik sparen. ich habe eine Gas-Brennwerttherme im Keller.Meine aktuellen Dauerstromverbraucher sind Warmwasserspeicher Küche + Bad, Aquarium, Kühlschrank, AIWA-Weckanlage, DECT+Analog-Schnurlos, Fritzbox, 100er HUB + demnächst NAS
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9. Oktober 2008 um 18:10 Uhr #777933PommbaerTeilnehmer
Effektiv verbessert er somit also den Wirkungsgrad seines Rechners (so wie wir anderen auch) 😉
Dann weiss nicht nicht warum wir so auf der suche nach sparsamen komponenten sind .. die aussage macht das alles irgendwie sinnlos =)
Unsere Heiz- / Stromkosten haben sich etwa halbiert nachdem ich angefangen habe das Haus auf Einsparungsmöglichkeiten abzuklopfen und wir eine neue Heizung mit Sonnenunterstützung bekommen haben ^^
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9. Oktober 2008 um 19:10 Uhr #777947littledevilTeilnehmer
Pommbaer;334639 said:
…wir eine neue Heizung mit Sonnenunterstützung bekommen haben ^^Leider ist sowas sehr teuer und amortiesiert sich erst nach vielen Jahren.
Ich hatte mir ein Angebot für ein Kombination aus Erdwärme und Sonnenkollektoren machen lassen und war dann schnell bei 40TSD EUR.
Die Brennwerttherme hat etwa ein zehntel gekostet. -
9. Oktober 2008 um 21:10 Uhr #777961PommbaerTeilnehmer
Leider ist sowas sehr teuer und amortiesiert sich erst nach vielen Jahren.
Abgesehen davon dass die Alte Heizung mit einem Alter von 24 Jahren nicht nur über den Zenit war, sondern auch teuer war durch Verbrauch und Abgaswerte ging sie mitten im Winder kaputt – eine neue Heizung musste also so oder so her ^^Überlegung war auch ein Blockheizkraftwerk mit DACHS – produziert neben der Heizung auch bis 10KW Strom. Da wird jedes Quäntchen an Energie genutzt.Ich bin momentan bei der Überlegung irgendwie eine Solaranlage ( die im SOmmer immerhin bei gutem Wetter bis über 150°C, vereinzelt sogar bis 180°C aufheizt ) mit einem Generator zu verbinden – zum Beispiel über einen Kalina-Aufbau der bereits bei unter 100°C funktioniert. Gerade wenn die Sonne so brütet und es eh heiss ist braucht man die Heizung am wenigsten – dieses paradoxon ist der Haken bei einer SOlaranlage.Auf dem Markt gibt es bisher keine vergleichbaren Aufbauten zur Stromgewinnung.
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9. Oktober 2008 um 21:10 Uhr #777964PoweruserTeilnehmer
Kühlschrank, Gefrierschrank und Heizungspumpen (!) sind bei mir die größten Verbraucher… PCs fallen kaum ins Gewicht.
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10. Oktober 2008 um 0:10 Uhr #777996dresiTeilnehmer
littledevil;334654 said:
Pommbaer;334639 said:
…wir eine neue Heizung mit Sonnenunterstützung bekommen haben ^^Leider ist sowas sehr teuer und amortiesiert sich erst nach vielen Jahren.
Naja, das mag ja für die Photovoltaik noch gelten, doch die Solarthermie Anlage hast Du schnell wieder erwirtschaftet. Im Sommer gehst Du doch auch duschen, oder? Das lässt sich auch prima mit Deiner Therme kombinieren, so muss der Brenner im Sommer gar nicht angefahren werden. Das rechnet sich schon. Sonnenenergie gibts für lau….Gas und Öl nicht. In Deinem KVA war bestimmt die Bohrung einer Erdsonde vorgesehen. Das kostet natürlich richtig Asche. Bei größeren Grundstücken kann man ja aber auch Schleifen in die Erde legen, dann biste mit knapp 10000€ weniger dabei. Ich gebe aber zu: Wenn man keine Eigenleistungen beim Einbau einsetzen kann (selbst ist der Mann) armortisiert sich eine Wärmepumpe erst später. Solarthermie hingegen ist jedoch echt zu empfehlen. Fast immer! (Südlage vorausgesetzt!)
Gruß, Andi
P.S Sind wir O.T.? 😀
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10. Oktober 2008 um 7:10 Uhr #778013littledevilTeilnehmer
Hab grad oben in der Wohnung eine messung laufen bzw. alles was nicht alufen m,uss aus. und mir zählerstand+uhrzeit notiert. mals chaun, wieviel grundverbrauch ich habe…[OT]
dresi;334708 said:
Naja, das mag ja für die Photovoltaik noch gelten, doch die Solarthermie Anlage hast Du schnell wieder erwirtschaftet… Solarthermie hingegen ist jedoch echt zu empfehlen. Fast immer! (Südlage vorausgesetzt!)was ist bei Dir schnell? Eine ernstzunehmende solaranlage hätte auch 20-25TSD gekostet. Da dauert es 10-15 jahre bis die investierte summe überhaupt an warmwasser-/heizkosten angefallen wäre. Da man nur einen Teil des BEdarfs decken kann, sind es eher 15-20 Jahre und wenn man das Geld gewinnbringen angelegt hätte…… wenn die Energiepreise weiter so steigen, kann es sich aber auch shcons chenller rechenen…;)Frei verfügbare fläche für die erdschleifen wäre vielleicht 150-200qm gewesen und dann wären es mit ein paar baumwurzeln eng geworden…[/OT]
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10. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #778051littledevilTeilnehmer
Zum thema Strom: hab natürlich evrgessen den zähler abzulesen, bevor ich den HTPC zum spiegeln der Festplatte fürs NAS angestellt habe… :([OT]
dresi;334755 said:
Für eine einfache Solarthermieanlage zur HeizungsUNTERSTÜTZUNG bist Du bei einem kleinen Einfamilienhaus mit Einbau bei ca. 10k€, oder sogar weniger. (je nach Dämmstandart und Wohnfläche)Das mag ja für das kl. Haus stimmen. Ich rede von vollausgebaut knapp 300qm Altbau ungedämmt 3.10-3,20 Deckenhöhe. Wenn ich sowas schon habe möchte ich Fußbodenheizung + Handtuchtrockener auch im Sommer laufen lassen[/OT]
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10. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #778042dresiTeilnehmer
littledevil;334726 said:
Hab grad oben in der Wohnung eine messung laufen bzw. alles was nicht alufen m,uss aus. und mir zählerstand+uhrzeit notiert. mals chaun, wieviel grundverbrauch ich habe…[OT]
dresi;334708 said:
Naja, das mag ja für die Photovoltaik noch gelten, doch die Solarthermie Anlage hast Du schnell wieder erwirtschaftet…Solarthermie hingegen ist jedoch echt zu empfehlen. Fast immer! (Südlage vorausgesetzt!)
was ist bei Dir schnell? Eine ernstzunehmende solaranlage hätte auch 20-25TSD gekostet. Da dauert es 10-15 jahre bis die investierte summe überhaupt an warmwasser-/heizkosten angefallen wäre. Da man nur einen Teil des BEdarfs decken kann, sind es eher 15-20 Jahre und wenn man das Geld gewinnbringen angelegt hätte…
… wenn die Energiepreise weiter so steigen, kann es sich aber auch shcons chenller rechenen…;)Frei verfügbare fläche für die erdschleifen wäre vielleicht 150-200qm gewesen und dann wären es mit ein paar baumwurzeln eng geworden…
[/OT]Bitte was? Wer hat Dir denn diesen Blödsinn erzählt? 20 – 25 k € für eine Solarthermieanlage? Hast Du ein öffentliches Schwimmbad zu beheizen, oder was? 😆
Für eine einfache Solarthermieanlage zur HeizungsUNTERSTÜTZUNG bist Du bei einem kleinen Einfamilienhaus mit Einbau bei ca. 10k€, oder sogar weniger. (je nach Dämmstandart und Wohnfläche)
Das ist ja genau der Punkt wie die Anlagen angelegt sind: Du hat schon Recht, dass Du im Sommer eine Überproduktion und im Winter eine Mangelversorgung hast, daher wird die Größe der Anlage so berechnet, dass der Kosten/Nutzen Wert im besten Verhältnis steht. Niemand würde eine Anlage so auslegen, dass sie im Winter den Heizbedarf annähernd decken könnte, denn diese wäre in der Anschaffung zu teuer und würde im Sommer ihr Kapital nicht zurück erwirtschaften können.
Für gewöhnlich werden die Anlagen so ausgelegt, dass sie im Sommer den Bedarf komplett abdecken (Rest der Heizung aus), im Früjahr und Herbst muss die Anlage dann von einem anderen System gestützt werden (z.B. Deine Therme), und im Winter dient dann die Solarthermieanlage lediglich der Unterstützung der konventionellen Heizungsanlage.Gruß, Andi
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10. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #778093littledevilTeilnehmer
mag sein, das es sich beim weiter steigenden Ernergiepreisen ab 2020 rechnet, aber wenn man von knapp 20tsd Rückzahlbetrag (kreditsumme+gebühren+zinsen) mit 10 jahren laufzeit ausgeht, zahlt man jeden Monat etwa 150 EUR ab.
Es dauert hoffentlich noch lange, bis ich 150 EUR im monat für Warmwassererzeugung ausgeben muss…
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10. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #778085PommbaerTeilnehmer
Da dauert es 10-15 jahre bis die investierte summe überhaupt an warmwasser-/heizkosten angefallen wäre. Da man nur einen Teil des BEdarfs decken kann, sind es eher 15-20 Jahre und wenn man das Geld gewinnbringen angelegt hätte…
Das ist ja der Knackpunkt. Als man das vor 5 Jahren gerechnet hat wusste man noch nicht dass sich die Energieppreise rasch verdoppeln..
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10. Oktober 2008 um 18:10 Uhr #778114PommbaerTeilnehmer
Bei Solaranlagen über 10qm kann man einen kostenlosen Kredit bei den Typen beantragen die 300 Mio vernichtet haben ^^ der KfW ( Kreditanstalt für Wiederaufbau ).
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10. Oktober 2008 um 19:10 Uhr #778125Obi WanAdministrator
Frage: Wer achtet auf den Stromverbrauch?ICH, deshalb habe ich auch die Interessengruppe:http://www.meisterkuehler.de/forum/groups/mk-energiesparer.htmlgegründet.Umfrage: Merkst du es an deinem Geldbeutel wenn deine Kiste Unmengen an Strom verballert?Nein, leider überhaupt nicht ..
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10. Oktober 2008 um 19:10 Uhr #778123littledevilTeilnehmer
sicher, dass der ksotenlos ist? vielleicht ohne Sicherheit und ein wenig zuschuß, aber zinsfrei glaube ich eher nicht…
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20. Oktober 2008 um 11:10 Uhr #779877littledevilTeilnehmer
Obi Wan;334844 said:
Umfrage: Merkst du es an deinem Geldbeutel wenn deine Kiste Unmengen an Strom verballert?Nein, leider überhaupt nicht ..
Die meisten habe ja keine vergleichsmöglichkeiten bzw. messen den pc nicht gesondert… auswirkungen wirds trotzdem haben…:+
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21. Oktober 2008 um 21:10 Uhr #780213gr3ifTeilnehmer
Naja ich weiß was mein pc verbraucht, +-10w. Ich habe daher zb das Asus m379-t rausgeschmissen, da mein Rechner mit dem Board 40w mehr verbraucht hat für nix.
Ich weiß ja nicht was so ein Mainboard soll. Naja wie auch immer. ich habe mit jetzt einen gebrauchten E6400 geholt der 1.6ghz mit 0.8vcore packt. Das ist ganz nett. Für Gaming stehen 2.6 mit 1.15 zur Verfügung.
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