LEDs
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- Dieses Thema hat 32 Antworten und 14 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 17 Jahren, 2 Monaten von Neron.
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5. Februar 2007 um 15:02 Uhr #663857CaeruleusTeilnehmer
Sorry alles aber als Techniker muss ich mekkern
Bitte Leuchtstoffröhre Neongas gibts nimmer in den normalen Röhren aber ich kenn das ich sags auch immer 😉
und wenn man die selbe leuchtkraft erreichen will wie mit einer Standart Glübirne bei einer beleuchtung sind sie wesentlich teurer weil man ja nicht nur eine sondern gleich 20,30 und mehr braucht
Da ist und bleibt die Energiesparlampe das Non Plus Ultra da diese auch immer kleiner werden nun gibts die auch schon in normalen Halogen 230 und sogar 12 Volt Bauarten ohne das da 4 cm von der Lampe aus dem schönen Sokel rausguckt natürlich sind die kein ersatzfür kleine beleuchtungen oder designer Beleuchtungen da sehn viele kleine Leds echt coll aus das ist klar
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5. Februar 2007 um 15:02 Uhr #663854ElektronikerTeilnehmer
Hallobei den Neonröhren wird doch nur die Lichtfarbe ausgenutzt umdas Fleisch, Obst und Gemüse im Supermarkt frischer aussehen zu lassen.Die Vorteile von Led´s währen:-der geringe Stromverbrauch (wie schon von Prankst3r gesagt)-gerine oder fast keine Wärmeentwicklung-die hohe Leuchtkraft -die geringe Baugröße-und das sie relativ preiswert sindich denke da gibt es noch mehr Vorteile aber mehr fallen mir jetzt nicht ein.MfgDuracell
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5. Februar 2007 um 15:02 Uhr #481659kreakTeilnehmer
also ich hab heute ne ex (realschule I) geschrieben. da war ne frage, welche vorteile LEDs gegenüber von “normalen” Glühlampen haben. Ich war mir nicht mehr sicher, aber ich habe irgendwo einmal gehört, dass diese in supermärkten eingesetzt werden, um gemüse frisch zu halten…
jetzt hab ich das natürlich hingeschrieben weil mir sonst nix eingefallen ist 🙁könnt ihr mir mal sagen, ob das richtig ist, oder obs dann doch nur schwachsinn war :/
Hoffe ihr könnt mir meinen ersten thread schnell beantworten, da es eine note entscheiden wird^^
und wegen der wärme – könnte es da nicht was auf sich haben… weil wenn man obst den ganzen tag der wärme aussetzt….
mfg
kreak -
5. Februar 2007 um 15:02 Uhr #663851Prankst3rTeilnehmer
Naja, ich glaube, dass diese LEDs das Obst und Gemüse nicht frischhalten, LEDs sind Stromsparender und werden nicht warm. Bei uns in den Supermärkten sind überall Leuchtstoffröhren bei Obst und Gemüse…
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5. Februar 2007 um 17:02 Uhr #663882PoweruserTeilnehmer
LEDs haben noch mehr Vorteile, zB-hohe Lebensdauer-geringer Verschleiss bei Schaltvorgängen-hohe Schaltgeschwindigkeit-Erschütterungsunempfindlich-emittieren (fast) monochromatisches Lichtusw…Ich denke mal, das sie langfristig gesehen wohl auch die (bisher…) effizienteren Leuchtstoffröhren verdrängen werden, da Leistungspotential und Größe beim jetzigen Stand der Fertigungstechnik noch lange nicht ausgereizt sind.
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5. Februar 2007 um 19:02 Uhr #663909kreakTeilnehmer
Ich danke schonmal für die antworten, jedoch is mir noch einwas unklar :-k
Poweruser hat ja geschrieben dass leds die leuchtstoffröhren ablösen werden… heißt des dann (um auf meine frage zurückzukommen) dass diese auch zur beleuchtung von obst/gemüse besser als glühbirnen geeignet sind? Mir geht es nicht darum ob Leuchtstoffröhren besser sind (das sind sie denk ich mal 😉 ) sondern nur gegensatz led – glühbirne bei dem einen beispiel.btw: :respekt:
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5. Februar 2007 um 20:02 Uhr #663919OriksonTeilnehmer
Das mit der Obstbeleuchtung denk ich mal, hängt mit der Lichtfarbe zusammen. Glühlampen erzeugen normalerweiße ein gelbliches Licht, Neonröhren eher weißes. Ich kann mir schon vorstellen, dass Obst unter gelblichem Licht nicht so gut aussieht, wie unter weißem… Sollte dem nicht so sein klärt mich bitte auch auf 🙄
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5. Februar 2007 um 22:02 Uhr #663937L@Mi®Teilnehmer
Sicher können LED’s ein ebenso weises Licht emitieren wie weise Leuchttofflampen… Allerdings ist die Ausleuchtungsweise (Lichtkegel) nicht gerade prall. Die erste LED Fleischtecke würde mir gefallen… Aber ein Diffusor muss schon noch davor gebracht sein, sonst wird das Fleisch zu punktuell beleuchtet…. Oder Man muß es aus großer Entfernung anstrahlen…
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5. Februar 2007 um 22:02 Uhr #663943NeronAdministrator
L@Mi®;203102 said:
Sicher können LED’s ein ebenso weises Licht emitieren wie weise Leuchttofflampen… Allerdings ist die Ausleuchtungsweise (Lichtkegel) nicht gerade prall. Die erste LED Fleischtecke würde mir gefallen… Aber ein Diffusor muss schon noch davor gebracht sein, sonst wird das Fleisch zu punktuell beleuchtet…. Oder Man muß es aus großer Entfernung anstrahlen…Da, muss ich dir nur indirekt zustimmen !!!
Es gibt auch LEDs, mit einem erschwinglischen Preis, die einen Abstrahlwinkel von 180° haben, jedoch die Lichtausbeute geringer ist, als bei diesen mit einem hohen Candelawert!!!
Wobei sich auch nun LED rausbilden, die nun schon 5Watt haben und einen Abstrahlwinkel von 180° und dabei einige cd haben. 😉
LEDs are coming to conquer the world 😀
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5. Februar 2007 um 22:02 Uhr #663942PoweruserTeilnehmer
Stell dir vor, du hast labberiges rosa Gammelfleisch, das du verkaufen willst. So will es aber keiner haben.
Wenn du es jedoch mit einer Leuchtstoffröhre mit hohem Rot-Anteil im Spektrum anstrahlst, sieht auch das labberige Gammelfleisch plötzlich lecker und saftig frisch aus. *mjam* 🙄Theoretisch wären dafür auch LEDs geeignet, ließe sich doch mit ihnen exakt der gewünschte *saftige* Farbton suggerieren – Ich wüsste allerdings nicht, ob es diesen “Einsatzzweck” tatsächlich schon gibt.
Als Lehrer würde ich dir nur Gnadenpunkte geben, da wurde bestimmt was anderes erwartet (das man vorher hätte auswendig lernen müssen – meine Meinung von Realschulen ist nicht so toll; fängt schon bei der betonten Benotung von Heftführung u.a. unwichtigen anx( ).
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5. Februar 2007 um 23:02 Uhr #663959L@Mi®Teilnehmer
Neron;203108 said:
…LEDs are conquer the world 😀Da bin ich mir auch sicher. Leider ist es noch nicht ganz so weit, aber man hofft [-o< Ich experimentiere selbst mit den Luc's @7Watt... Die aber noch zu viel Kosten... leider...
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5. Februar 2007 um 23:02 Uhr #663952PoweruserTeilnehmer
Naja, Candela ist eine Einheit für – ganz salopp gesagt – Lichteinstrahlung pro Fläche. Wenn du also den Abstrahlwinkel spitzer machst, steigt der Wert auf der Candela Skala und wenn du ihn stumpfer machst, dann sinkt er.OT:Bei pearl gibts eine bezahlbare Taschenlampe mit (angeblich) 5W LED.http://www.pearl.de/product.jsp?pdid=PE2958&catid=5630&rate=5Die herbeigewürfelte Laufzeit kann ich allerdings rechnerisch nicht ganz nachvollziehen. 3V Led zieht ~1,6A bei 5W macht bei 2*1,5V Zellen >14000mah pro BabyZelle, sehr realistisch….
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5. Februar 2007 um 23:02 Uhr #663951DelotenionTeilnehmer
ich denke mal der grund wieso LEDs zum beleuchten von gemüse vorteilhaft sein könnten ist die tatsache das sie nahezu keine wärme abstrahlen im vergleich zu normalen glübirnen was das gemüse länger frisch halten würde
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5. Februar 2007 um 23:02 Uhr #663961NeronAdministrator
L@Mi®;203126 said:
Neron;203108 said:
…LEDs are conquer the world 😀Da bin ich mir auch sicher. Leider ist es noch nicht ganz so weit, aber man hofft [-o< Ich experimentiere selbst mit den Luc's @7Watt... Die aber noch zu viel Kosten... leider...
http://shop.wiltec.info/tabshop_s/3w_emitter_power_led_blau,pd10101010!0,,13461.html
hier ein beispiel.. 3watt blau 6,50€ 120° und 16l 😉
also ich finds nicht so teuer, guter abstrahlwinkel usw 😉
also ich finde das da alles schon im kommen ist.
Vergleich dochmal die Anfänge mit der Glühbirne 😀 fängt fast genau so an, nur fortgeschrittener 😉
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6. Februar 2007 um 17:02 Uhr #664047Dr.TyfonTeilnehmer
‘Dr. Curm [niclas said:
;203231′]
PS: Ich schreib grad Facharbeit (über LEDs), wenns jemanden Interessiert kann ich die mal hier einstellen wenn sie fertig ist.Einen Leser hättest du hier schon \D/
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6. Februar 2007 um 17:02 Uhr #664040Dr.TyfonTeilnehmer
Poweruser said:
Die herbeigewürfelte Laufzeit kann ich allerdings rechnerisch nicht ganz nachvollziehen. 3V Led zieht ~1,6A bei 5W macht bei 2*1,5V Zellen >14000mah pro BabyZelle, sehr realistisch….Wie kommst du auf 14000 mAh?
Im übrigen bin ich mir auch sicher, dass LED’s irgendwann mal durchstarten werden. Der Watt verbrauch ist ja viel geringer als bei der Glühbirne…
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6. Februar 2007 um 17:02 Uhr #664048OriksonTeilnehmer
Da wir hier ja so viele LED Experten haben gleich mal ne Frage, die mich schon ewig juckt:
Wie kann man von einer Glühbirne auf LED umrechnen, was die Leutstärke angeht? Also ist eine 8 Watt Grühbirne (12 Volt) heller als 4 ultrahelle weiße LEDs 12000mcd deren Gehäuse angeschliffen wurde, dass sie diffus strahlen?
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6. Februar 2007 um 17:02 Uhr #664043Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Zum Stand der Technik:Das ist die Sstärkste LED die ich bis jetzt als offiziell kaufbares Produkt gefunden habe (240lm):http://www.leds.de/product_info.php?info=p266_Seoul-Z-LED-P4-Star–wei—240-Lumen.htmlVorteile der LED:- kompakte Bauweise- hohe Effizienz -> geringe Wärmeentwicklung -> geringer Energieverbrauch -> Kostenvorteile- Emittiert nur bestimmte Spektren (außer weiße LED)- große Lebensdauer- kein Schädigung durch An- und Ausschaltvorgänge/Pulsbetrieb- Stoß- und Vibrationsfest- Optik zur Lichtbündelung integriert -> gerichtete Lichtabgabe- gute Farbwiedergabe (hier besonders Effizient, da keine Filter nötig)Anwendungsgebiete:Aus diesen Vorteilen ergeben sich folgende Anwendngsgebiete:- Verkehrsampeln: Hier sind geringer Stromverbrauch, gerichtete Lichtabgabe und geringe Watungskosten, die durch den Leuchtmittelwechsel entstehen gefragt. Deshalb werden heute neue Anlagen überwiegend mit LED Technik ausgerüstet.- Autobremslicht: Aufgrund ihrer langen Lebensdauer und vor allem wegen ihres direkten Ansprechserhaltens im Gegensatz zur Glühbirne werden hier heute fast ausschließlich LEDs eingesetzt.- Taschenlampen: Wegen der gerichteten Lichtabgabe und des geringen Stromverbrauchs werden hier immer häufiger LEDs eingesetzt. Gleiches gilt für Fahrradlampen, Solarleuchten, …- Pflanzenbeleuchtung: Es gibt LED Lampen die genau das Spektrum abdecken, das für die Photosynthese nötig ist (blau um 453nm und rot um 670nm Wellenlänge). Eine Glühbirne hingegen Emmitiert immer ein größeres Farbspektrum, zum großen Teil nicht bis wenig zur Photosynthese verwendet wird.- Möbelleuchten: LEDs eignen sich gut für den Einbau in Möbel. Aufgrund ihrer geringen Größe und Wärmeabgabe eignen sie sich für Festeinbauten. Wegen der großen Lebenserwartung kann von einer Möglichkeit zum Leuchtmittelwechsel abgesehen werden.- Farbmischung:Mit einer roten, einer grünen und einer blauen LED können fast alle Farben genau gemischt werden. Dieses Phänomen macht man sich zum Beispiel in Großleinwänden zu nutze. Es entstehen extrem Helle Displays, die selbst bei direkter Sonneneinstrahlung noch ein Kontrastreiches Bild liefern.Zur Entwicklung:Angeblich steht den LEDs noch eine steigerung der Lichtausbeute bevor und zwar bis 100% pro Jahr.grußniclasPS: Ich schreib grad Facharbeit (über LEDs), wenns jemanden Interessiert kann ich die mal hier einstellen wenn sie fertig ist.
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6. Februar 2007 um 18:02 Uhr #664056Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Also:Bei Wiki steht dass eine 60W Göühlampe 720lm (Lumen) abgibt.(http://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChlampe)Lumen ist so etwas wie der gesamte Lichtstrom, also die gesamte abgtestrahlte “Lichtmenge” unabhängig von Fläche bzw. Winkel.Hier findest du einen Rechner mit denen du die Cd-Werte (Candela=”Helligkeit der beleuchteten Fläche) in Kombination mit den Winkel-Werten in Lumen umrechnen kannst:http://www.leds.de/shop_content.php?coID=16Highpower LEDs werden meist schon in Lumen angegeben.Die von mir oben angesprochene Soul P4 schafft 240 Lumen (bei 350mA sind es noch 100 Lumen->max 100 lm/Watt, bei der Glühlampe beträgt die Effizienz demnach 12lm/Watt ->feel the difference)Jetzt kannst du vergleichen.grußniclasPS: Den verlinken Shop kann ich sowohl von der Qualität her, als auch vom Preis her empfehlen. Schaut auch mal ins Forum, gibts paar nette Projekte.
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6. Februar 2007 um 21:02 Uhr #664106PoweruserTeilnehmer
Dr.Tyfon;203228 said:
Poweruser said:
Die herbeigewürfelte Laufzeit kann ich allerdings rechnerisch nicht ganz nachvollziehen. 3V Led zieht ~1,6A bei 5W macht bei 2*1,5V Zellen >14000mah pro BabyZelle, sehr realistisch….Wie kommst du auf 14000 mAh? Im übrigen bin ich mir auch sicher, dass LED’s irgendwann mal durchstarten werden. Der Watt verbrauch ist ja viel geringer als bei der Glühbirne…
Sry, war nur grob geschätzt; zum Rechnen war ich zu faul.Es müssten – wenn die Spannung konstat bleibt 🙄 – natürlich 13.333mAh pro Zelle sein.
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6. Februar 2007 um 22:02 Uhr #664138powerTeilnehmer
Naja, da kann man schon weit ausholen, z.B beim PN Übergang anfangen.Wie wird das Licht erzeugt? –>PhotonenWoher kommen diese? –> Rekombination ElektronenLochPaareWovon hängt die abgestrahlte Wellenlänge ab? –> LB VB AbstandWarum kann kein monochromatisches Licht erzeugt werden wie beim Laser?…
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6. Februar 2007 um 22:02 Uhr #664140PoweruserTeilnehmer
Grob überschlagen: Ich gehe der Einfachheit halber mal davon aus, das die LED 3V mag. Die Babyzellen liefern frisch 1,5V, was bei Reihenschaltung zufällig die 3V ergibt. Stromstärke bleibt bei Reihenschaltung gleich.
5W/3V = 1,66A
=1.666mABehauptete Laufzeit:
8h*1.666mA = 13.333mAh -
6. Februar 2007 um 22:02 Uhr #664131Dr.TyfonTeilnehmer
😆 Ich wollte eigentlich wissen wie du so was rechnest. Aber der Unterschied ist schön zu sehen 14000 zu 13.3333 ;).
*VorderPfannewegrenn* -
6. Februar 2007 um 22:02 Uhr #664135PattyTeilnehmer
wow, eine ganze facharbeit über leds? ich wüsste jetzt spontan nicht, wie ich da 10 seiten füllen soll, das thema ist aber tierisch interessant! :d: 🙂 (darauf hätte ich auch kommen können)
ich muss mich mit bio rumplagen, bypass operationen und das herz- kreislaufsystem des menschen. -
7. Februar 2007 um 13:02 Uhr #664218kreakTeilnehmer
also dass heftführung betont wird… naja kann ich nich umbedingt nachvollziehen 😈
thread (kann / von mir aus) geclosed werden. exnote gerettet, zwischenzeugnisnote gerettet 😀 ich danke
kreak
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7. Februar 2007 um 20:02 Uhr #664289ulvTeilnehmer
Ich hab zufällig einige von den Seoul P4 bei mir auf dem Tisch liegen und such eine möglichst effiziente Möglichkeit diese dimmbar an der Steckdose zu betreiben. Hat von euch jemand eine Idee?
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7. Februar 2007 um 21:02 Uhr #664321NeronAdministrator
ulv;203516 said:
Ich hab zufällig einige von den Seoul P4 bei mir auf dem Tisch liegen und such eine möglichst effiziente Möglichkeit diese dimmbar an der Steckdose zu betreiben. Hat von euch jemand eine Idee?Ich würde mal sagen, du brauchst nen traffo der die Nennwerte bringt, anders wüssste ich nciht wie du das realisieren könntest ;).
gruß Neron
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7. Februar 2007 um 22:02 Uhr #664346ulvTeilnehmer
Neron;203554 said:
Ich würde mal sagen, du brauchst nen traffo der die Nennwerte bringt, anders wüssste ich nciht wie du das realisieren könntest ;).Aber der Trafo + Gleichrichter + Linearregler hat keinen guten Wirkungsgrad (wahrscheinlich nicht mal 50% bei der niedrigen Spannung). Ich dachte an ein mini Schaltnetzteil, sonst bleibt von den 100lm/Watt nicht mehr viel übrig. Ich finde nur keines. Und wenn doch, keine technischen Daten dazu.
Trotzdem Danke! -
7. Februar 2007 um 22:02 Uhr #664329Dr.TyfonTeilnehmer
Poweruser;203334 said:
Grob überschlagen: Ich gehe der Einfachheit halber mal davon aus, das die LED 3V mag. Die Babyzellen liefern frisch 1,5V, was bei Reihenschaltung zufällig die 3V ergibt. Stromstärke bleibt bei Reihenschaltung gleich.5W/3V = 1,66A
=1.666mABehauptete Laufzeit:
8h*1.666mA = 13.333mAhHm… frage mich gerade warum ich nicht selber darauf gekommen bin :x.
Auf jeden Fall danke.. -
7. Februar 2007 um 23:02 Uhr #664349PoweruserTeilnehmer
Mal hier umgesehen? Die dürften aber für deinen Anwendungszweck vielleicht schon fast zu stark sein….
http://www.reichelt.de/?SID=20–73KawQARQAAAyfkqk3ec2dd84ddd7c6bad515ed12f4e2df8e;ACTION=2;LA=2;GROUP=D483;GROUPID=597;START=0;OFFSET=16;SHOW=0 -
8. Februar 2007 um 23:02 Uhr #664552Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Zum LEDs Betreiben:Diese Firma scheint LED Controller/Treiber herzustellen. Leider scheiterts an meinen Fachenglisch und Elektronikkenntnissen. Da sind auch welche mit integriertem Dimmer dabei:http://www.maxim-ic.com/grußniclas
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9. Februar 2007 um 18:02 Uhr #664721ulvTeilnehmer
Das ist alles nur DC/DC.
Aber ich habe selbst was gefunden:
http://www.lumotech.com/sys/index.php?id=166
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9. Februar 2007 um 19:02 Uhr #664743NeronAdministrator
ulv;203998 said:
Das ist alles nur DC/DC.Aber ich habe selbst was gefunden:
http://www.lumotech.com/sys/index.php?id=166
letzens hab ihc mit meinem Vater noch Deckenstrahler eingebaut, die so einen ähnlichen Traffo hatten. Ist mir gerade aufgefallen als ich den Traffo gesehen habe.
Alles volldimmbar, wobei ich jetzt von normalen Einbaustrahlern rede, wobei das schätzungsweise auch hierrauf übertragbar ist.
Gruß Neron
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